Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Jackel

Союз Советских Социалистических Республик

Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: Jackel
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии
8 981
387
1 782
21 091
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     Vault_boy
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    299
    1
    13
    145
    0

    Дата: 17 Май 2018, 23:23

    Dezperado

    Неа, не жили вы в СССР. Это говорит о незаинтересованности селен в уборке картошки (мат. стимулов нет) и о тотальном алкоголизме советской деревни.

    Dezperado

    Неа, опять мимо. Мясо импортировалось для того, чтобы мясных бунтов не было, как в Новочеркасске. А СССР хронически не мог сам обеспечить себя мясом именно из-за незаинтересованности селян в этом. Следствием стало то положение, в котором мы оказались: нефтяная игла. При Хрущеве СССР еще экспортировал машины, а в 1970-е СССР стал экспортировать нефть, чтобы покрыть покупку зерна и мяса. К 1982г СССР стал самым крупным импортером зерна и мяса в мире. Когда в конце 1980-х цены на нефть упали, стране стало нечем платить, и экономика буквально рухнула. Вот чем это плохо.


    Все что вы пишите это фактически цитаты из публицистики "Гибель империи" Гайдара

    Это не конструктивный диалог , а оценочное суждение без ссылок и аргументов.

    Есть западные оценки экономики СССР и советская статистика , цифры известны и они рисуют другую картину
       Tiberius S. Gracchus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      5 750
      46
      755
      19 155
      14

      Дата: 18 Май 2018, 00:43

      Vault_boy (17 Май 2018, 23:23):

      Это не конструктивный диалог , а оценочное суждение без ссылок и аргументов.
      Есть западные оценки экономики СССР и советская статистика , цифры известны и они рисуют другую картину

      Что западные оценки, что советская статистика - вещи необъективные, если не сказать больше, поэтому тут весь спор - это обмен оценочными суждениями.
      :ps: Но стенограмме выступления Л.И.Брежнева - верю, ибо оценки совпадают с оценками моих родных и близких, да и просто разных людей, с коими общался на эту тему в разное время.
      P.P.S: Петра почитать - так у нас рай был на земле. И откуда только анекдоты и рассказы о дефиците? Не иначе, как враги нашептали. :076:
      Ну и моё любимое -
      Imperial
      :D
         Vault_boy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        299
        1
        13
        145
        0

        Дата: 18 Май 2018, 01:01

        Tiberius S. Gracchus

        Что западные оценки, что советская статистика - вещи необъективные, если не сказать больше

        Tiberius S. Gracchus

        Но стенограмме выступления Л.И.Брежнева - верю, ибо оценки совпадают с оценками моих родных и близких

        Как говорится No comment
           Tiberius S. Gracchus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          5 750
          46
          755
          19 155
          14

          Дата: 18 Май 2018, 01:04

          Vault_boy (18 Май 2018, 01:01):

          Tiberius S. Gracchus

          Что западные оценки, что советская статистика - вещи необъективные, если не сказать больше

          Tiberius S. Gracchus

          Но стенограмме выступления Л.И.Брежнева - верю, ибо оценки совпадают с оценками моих родных и близких

          Как говорится No comment

          И что вам не так?
          Тоже скажете, что дефицита не было? Или, что стенограмма Брежнева - фейк и проблем не было?
          Или расскажете сказку про самую честную в мире статистику - советскую? :003:
             Vault_boy
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            299
            1
            13
            145
            0

            Дата: 18 Май 2018, 01:10

            Tiberius S. Gracchus

            И что вам не так?

            Все так , Луна из сыра :046:
               Tiberius S. Gracchus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              5 750
              46
              755
              19 155
              14

              Дата: 18 Май 2018, 01:20

              Vault_boy (18 Май 2018, 01:10):

              Tiberius S. Gracchus

              И что вам не так?

              Все так , Луна из сыра :046:

              Понятно. Ёрничаем. :046:
                 Petr-Sidoruk
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                611
                1
                58
                5 373
                0

                Дата: 18 Май 2018, 01:31

                Tiberius S. Gracchus

                Петра почитать - так у нас рай был на земле. И откуда только анекдоты и рассказы о дефиците? Не иначе, как враги нашептали.
                Ну и моё любимое


                Не-а. Не хватало (повтор) изобилия Московского Д/Мира :030:
                И "Москвича"...последняя модель (с) А финский унитаз заберите себе. На кой он мне без итальянской плитки. И Чайку-726. На кой она мне без ДМВ и Pal-Secam декодера...мне хватало и без хамона как-то прожил...есть кое-что ещё, кроме желудочной радости и юношеского восторга...ну не хватило кому-то вырезки с костями, озлобился бедняжка с голодухи после поездки в Болгарию и всё, готовый "антисоветчик" ;) Я вот, переел красной (надо было чёрную!!!) и всё, ненавижу 2000-е и 90-е и Китай за дерьмое качество многих товаров и США за... санкции к Дерепаске ненавижу :D и Китай...люблю за хорошую подделку Немирова (1:1) и ненавижу Украину за то, что Nemiroff_а перцового нет уже...

                Tiberius S. Gracchus

                Ну и моё любимое

                Вот с этим поострожнее, а то через пару месяцев и в Корейского Ли-Си-Цына перестанете верить и в кооорпоративный сговор Nvidia и Sega супротив AMD и даже в...дружбу Путина и Медведева ;)
                А там, не дай Аллах и общую часть УК ересью обзовёте и разницу между шпионом и разведчиком увидите...
                   Старый
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 738
                  36
                  1 154
                  7 307
                  2

                  Дата: 18 Май 2018, 10:52

                  Dezperado

                  Мой противник решил прикинуться невменяемым. Речь у нас шла о талонах в 1970-е годы, и о свидетельстве Тарковского, что в 1978 г в Рязани масло давали по талонам 300 гр в месяц на человека. Пожалуйста, подтверждение его свидетельства, и даже фото талонов 1970-х, Парфенов, Намедни. Наша эра, 1971-1980, М. 2010.:1978г.

                  Imperial


                  Ух ты... Я как раз в 1979 попал в Прибалтику по турпутёвке (Озёрный край с пляжами... Латгалия с замками... Рижское взморье с Юрмалой... Рига... :wub: ), дак там при заселении в тургостиницу выдавали точно такие же талоны на "кормёжку" в своей столовой-ресторане (днём - нормальная столовая, вечером - ресторан с варьете... ночью... ну там понятно... :0142: ). Правда на завтрак и обед (стоимость входила в стоимость самой путёвки...), что вполне объяснимо с учётом "вечерней программы"... Ежели не нравился "комплекс", то можно было прикупить "вкусненького" и за свои деньги... Система такая была в "регулярном" туризме... С талонами... Точно говорю... :068:
                     Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    4 537
                    17
                    756
                    12 979
                    0

                    Дата: 18 Май 2018, 13:51

                    Petr-Sidoruk

                    Я конечно же понимаю, что Вы ставите диагнозы на расстоянии

                    Нет, милсударь, диагноз вы сами поставили себе. Конспиролог, это уже диагноз. Старенький сказочник, поблескивая суворовским маразмом в глазах, рассказывает скаски об СССР, вот ваше амплуа! Читая ваш спор с агнезом, я ржаль и плакаль, плакаль и ржаль:003:

                    Petr-Sidoruk

                    -Ваших собственных воспоминаний-масса, близкая к "0",

                    Итак, наш сказочник решил не принимать никаких свидетельств, кроме собственных. Ну что же, тем лучше. В этом случае все свои воспоминания подтверждайте документально. А до этого все они равны нулю.

                    Petr-Sidoruk

                    Два источника доказухи - "Намедни" и "электронная версия кусочка дневников "Тарковского"" в совокупностью с визуальным рядом

                    Вы врете. Не только это, но и масса других доказательств вам была представлена. Вас потыкали в доклад Брежнева, и вы до сих пор не придумали, что же на это ответить. Все ваши шизофренические попытки как-то опровергнуть представленные мной фото закончились вашим позорным поражением.
                    И да, вы уже разоблачили дневники Тарковского, изданные его сыном А.А. Тарковским? "Эта книга является первой в серии публикаций на русском языке литературного наследия Андрея Арсеньевича Тарковского. В ней собраны полные тексты дневников, начатых Тарковским в 1970 году, вплоть до последних записей незадолго до смерти в декабре 1986 года. Тексты, рисунки и фотографии воспроизводятся по документам флорентийского архива, где Международным Институтом имени Андрея Тарковского в Италии собраны все личные материалы Андрея Арсеньевича из Москвы, Рима, Лондона и Парижа". Куда вам с вашим маразмом.

                    А вот вам сведения о талонах в Вологде в 1982г:
                    В конце 1982 г. областные власти вынуждены были признать «временные» проблемы в снабжении населения мясо-молочной продукцией. В сентябре вологжане получили талоны на животное масло и колбасные изделия. В других городах и районах области, включая Вологодский район, талоны появились позднее.
                    Весовые нормы на продукты в Вологде колебались от 200 до 500 граммов масла и от 300 до 600 граммов колбасы в месяц на человека.
                    В конце 1988 г. были введены талоны на сахар и водку. Сначала нормы на сахар были установлены в 1,5 кг, а в период летних заготовок до 2-х кг, но впоследствии нормы упали.
                    Впервые талоны введены в сентябре (рис. 1).
                    Заказ № 1 – на колбасные изделия (49 х 44)[1].
                    Заказ № 2 – на масло (46 х 56).
                    Талоны не имеют рамки, поэтому размер их может незначительно меняться в зависимости от произвольной резки листа. Талоны выпускались ежемесячно до конца года.

                    Imperial

                    Imperial

                    Взято отсюда, и эти данные подтверждают сведения Тарковского и Парфенова:
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


                    Petr-Sidoruk

                    Талоны при молодом капитализме или рынок не решает всё...

                    Наш конспиролог опять жжет. Рассуждая о талонах при молодом капитализме, он почему-то забыл сказать, что они достались ему от позднего социализма. Вот вам опять цитата из столь вами любимого Парфенова, Талоны на все, 1989г:

                    Imperial

                    И да, давайте хоть какаю-то логику у вас найдем. Так когда появились талоны, если вы признаете их существование в 1992г?
                    И да, вы тут дали ссылку вот на этот сайт
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    И что, опять фото неправильные, опять ничего не было?
                    А вот вам еще талоны:

                    Imperial

                    Imperial

                    Imperial



                    Кстати, особенно было забавно послушать о критическом мышлении от персонажа, который доказывал 3 противоречащие друг другу версии одновременно, чем вызывал у меня просто приступы смеха своим "остроумием"!

                    Petr-Sidoruk

                    Касаемо "полей":
                    -и о Владимире Семёновиче уже говорилось, и о гротеске и гиперболах, как составных частях художественных приёмов...

                    Кем говорилось? Старым сказочником? Наш старый конспиролог теперь отрицает не только дефицит в СССР, хотя об этом говорил не только Высоцкий, но и Брежнев, но и то, что деревня в 1970-1980г пила!
                    То есть он отрицает даже сведения самой Советской власти! И ее распоряжения! Я уж не говорю о свидетельствах очевидцев! И заодно всю литературу т.н. "деревенщиков"!
                    1972г, указ "О мерах по усилению борьбы с пьянством и алкоголизмом".
                    Imperial
                    Спойлер (раскрыть информацию)

                    Petr-Sidoruk

                    сортировка и упаковка не происходит поздней осенью даже в районах, приравненных к Северу (конечно, там, где она "вырастает")...а вот коль плохо просушили и хранилища через...сделаны, тогда и ноябре и...декабре можно перебирать, только уж к марту нечего перебирать будет

                    Для феерических типа Petr-Sidoruk поясняю, в чем разница между тогда и сейчас: сейчас крестьяне сами убирают весь картофель, и сами его перебирают. И ничего, без всякой помощи горожан. Потому что у них стимул есть. А тогда не было.

                    Vault_boy

                    Все что вы пишите это фактически цитаты из публицистики "Гибель империи" Гайдара

                    Если у вас нет аргументов, то это ваши проблемы. Кстати, на всякий случай, в 1976 - 1980 годы импорт составил 9,9% от уровня сельскохозяйственного производства страны, в 1980 году - 18,1%, в 1981-м - 28,4% ( After Brezhnev: Sources of Soviet Conduct in the 1980s. Bloomington, Indiana, 1983. P. 69).

                    Tiberius S. Gracchus

                    Но стенограмме выступления Л.И.Брежнева - верю,

                    Небольшое уточнение: это был его доклад на Пленуме ЦК КПСС, то есть официальное обращение к стране и миру.
                       Салот Сар
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 678
                      9
                      316
                      3 234
                      0

                      Дата: 18 Май 2018, 15:45

                      Dezperado
                      Спойлер (раскрыть информацию)
                        Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 16 Янв 2019, 11:09 · Счётчики