Сообщество Империал: Беларусь - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Для возможности создавать темы и отправлять сообщения в Политических разделах, нужно опубликовать в других разделах 10 сообщений.
ИмпериалИмпериал
belarus_partizan

Беларусь

вопросы и ответы
Тема создана: 11 Октябрь 2006, 16:37 · Автор: belarus_partizan
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 457 · Просмотров: 17 989
  • 46 Страниц
  • Первая
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
 oottoo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 036
6
37
829
0

Дата: 05 Февраль 2020, 19:26

чойто

зависима была тн левобережная украина. Только москва получив эту проблему решила ее за несколько лет а литва и польша никак не могли это сделать. Москва время от времени выплачивала поминки крыму, но это никогда не было оформлено как дань и случалось время от времени для защиты от набегов, литва и польша платили именно дань, регулярно и это было оформлено.


Москва платила дань своими людьми. постоянно продававшимися на ближневосточных рынках рабов. А Литва просто откупалась от набегов.

чойто

ничего не понял. Т.е по вашему победа на куликовом поле - это плохо, потому что из за нее перестали платить дань и было нашествие тохтамыша?

Я всего лишь развил вашу идею о том, что после Куликовской битвы Москва стала вся прям такая гегемониха на всю восточную Европу, а все остальные по сравнению с ней - полные ничтожества.

чойто

потому что это вами выдуманные факты наверное. Это литовец попал на польский трон, а не наоборот.А уния из за того что литва была слишком слаба против России и ей пришлось прятаться за польшу.

Охохо. Я понимаю. игиловцу не объяснишь, что христианин тоже имеет право на жизнь, ну а чойто не докажешь, что Москва не всегда была третьим римом. И где я писал, кто на какой трон попал? Если бы вы знали историю противостояния Витовта и Ягайло, то знали бы и причину унии. Хватит нести дешёвую пропаганду.

чойто

Я гоблина не смотрю если чо.


Просто нет русских историков, которые смогут написать, почему княжества на территории современных Беларуси и Украины почти бескровно и добровольно стали Литвой. И не только объединились с Литвой, но и всемерно её поддерживали. Более того, многие знатные московские князья и бояре переходили на службу Литве, не говоря уже о незнатных. Но историки об этом не напишут, потому что это противоречит национальной идее и они могут остаться без работы. Ведь нужно прославлять величие Москвы и как все бежали под её покровительство. А если покопаться в фактах, то сразу становится ясно, что это далеко не так. Клим Жуков тоже об этом не смеет говорить, но хотя бы про общее положение дел и настроение умов конца XIV века толково говорит. Хотя бы за это ему спасибо.
     Aztec lazy farmer
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 228
    8
    75
    4 405
    0

    Дата: 05 Февраль 2020, 19:34

    Лукашенко за последний месяц потерял наверное большую часть своих сторонников в России которые были даже не против чтобы он Путина заменил. А тут типа начал обычный шантаж и истерику, многие прозревают на его счёт. Но главная проблема жителей Белоруси что так или иначе экономика на Россию завязана и Лукашенковские истерики будут бить по всем белорусам. На одной только норвежской нефти переплата что то вроде 400 лимонов(или тысяч не помню)

    А у вас что по этому всему думают?
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 374
      27
      173
      5 411
      4

      Дата: 05 Февраль 2020, 19:53

      oottoo (05 Февраль 2020, 19:26):

      Но историки об этом не напишут, потому что это противоречит национальной идее и они могут остаться без работы. Ведь нужно прославлять величие Москвы и как все бежали под её покровительство. А если покопаться в фактах, то сразу становится ясно, что это далеко не так. Клим Жуков тоже об этом не смеет говорить, но хотя бы про общее положение дел и настроение умов конца XIV века толково говорит. Хотя бы за это ему спасибо.

      О пожалуйста, только не надо этих мантр про штатных фальсификаторов кремлёвской гэбни. Я в 16 веке около мимопроходила, но точно помню что у Лобина в книге про Оршанскую битву про русинов в Литве подробно прописано, а ведь на него все современные змагары реагируют как вампиры на чеснок. Если уж мерятся количеством идеологизированных фриков, то тут Украина и Беларусь с их ДИНами даст прикурить современным азерам и бывшим советским историкам.
         oottoo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 036
        6
        37
        829
        0

        Дата: 05 Февраль 2020, 20:07

        Aztec lazy farmer

        Лукашенко за последний месяц потерял наверное большую часть своих сторонников в России которые были даже не против чтобы он Путина заменил. А тут типа начал обычный шантаж и истерику, многие прозревают на его счёт. Но главная проблема жителей Белоруси что так или иначе экономика на Россию завязана и Лукашенковские истерики будут бить по всем белорусам. На одной только норвежской нефти переплата что то вроде 400 лимонов(или тысяч не помню)

        А у вас что по этому всему думают?


        Россияне наконец-то разглядели истинное лицо Лукашенко. Белорусы уже сыты его бесконечной ложью по горло. Например, Лукашенко, пользуясь открытостью наших общих границ, ввозил в Россию ту продукцию, на которую Россия налаживала санкции. РФ в ответ налаживала санкции на белорусскую продукцию. А Лукашенко вопил о коварстве "старшего брата". В общем, есть много интересного, о котором русские любители Лукашенко даже не подозревают.

        Что касается экономики и нефти, в Беларуси ждали этого давно и понимали, что бездарная политика Лукашенко к этому приведёт. Мы уже ничему не удивляемся. Мы знаем, что если за что-то берётся Лукашенко - значит этому наступает "звиздец". Взялся за хоккей - у нас больше нет хоккея. Взялся за лесопереработку - она больше не работает. Ну и так далее. Остаётся только наблюдать, как опять экономика пробивает очередное дно в крутом пике

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        løgan

        О пожалуйста, только не надо этих мантр про штатных фальсификаторов кремлёвской гэбни. Я в 16 веке около мимопроходила, но точно помню что у Лобина в книге про Оршанскую битву про русинов в Литве подробно прописано, а ведь на него все современные змагары реагируют как вампиры на чеснок. Если уж мерятся количеством идеологизированных фриков, то тут Украина и Беларусь с их ДИНами даст прикурить современным азерам и бывшим советским историкам.


        Почему указанные мною княжества так хотели войти в состав Литвы? И противостояли Москве? Приведите мне книги русских историков о том вопросе, что я указал. А потом вопите.
           вертер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          220
          2
          0
          303
          0

          Дата: 05 Февраль 2020, 20:14

          Батько нема золотого запасу,вот он и мотается как фикалия в проруби,Работа у него такая!
             løgan
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 374
            27
            173
            5 411
            4

            Дата: 05 Февраль 2020, 20:26

            oottoo (05 Февраль 2020, 20:07):

            Почему указанные мною княжества так хотели войти в состав Литвы? И противостояли Москве?

            Потому что московитские угро-мокшане были монголокацапы, тираны, азиаты, улус Орды, а в Литве была демократия, каждый крестьянин был по совместительству шляхтичем, и у каждого была прописка в городе с Магдебургским правом. Вроде бы ничего не забыл?)

            А если серьёзно - Москва была в зависимости от Орды и бодалась с той же Тверью, например. У Литвы же были развязаны руки, плюс Кревская уния с Польшей.

            Цитата

            Приведите мне книги русских историков о том вопросе, что я указал. А потом вопите.

            Алексей Лобин, "Битва под Оршей"; Александр Филюшкин, "Первое противостояние России и Европы". У Филюшкина вопрос с литвинами, московитами, русинами и становления трёх отдельных восточнославянских народов рассматривается.
               zenturion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 772
              3
              309
              4 966
              0

              Дата: 05 Февраль 2020, 20:32

              чойто (27 Январь 2020, 23:45):

              zenturion

              Фиерический бред..
              вроде известный факт что литовцы получали ярлык на княжение от орды и платили дань, странно что для кого то новость. Извини если это ломает мир твоих фантазий.

              Для особо одаренного "историка" - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              oottoo (05 Февраль 2020, 20:07):

              ... ввозил в Россию ту продукцию, на которую Россия налаживала санкции. РФ в ответ налаживала санкции на белорусскую продукцию....

              :facepalm:
                 вертер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                220
                2
                0
                303
                0

                Дата: 05 Февраль 2020, 20:33

                А еще древние укры копатели черного моря,а литовская чухня ,была куплена у швеции!
                   oottoo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 036
                  6
                  37
                  829
                  0

                  Дата: 05 Февраль 2020, 20:38

                  løgan

                  А если серьёзно - Москва была в зависимости от Орды и бодалась с той же Тверью, например. У Литвы же были развязаны руки, плюс Кревская уния с Польшей.


                  Литва бодалась с крестоносцами и набегами ордынцев. Мимо. Кревская уния была заключена уже после объединения будущих Литвы, Украины и Беларуси. Опять мимо.

                  Алексей Лобин, "Битва под Оршей" Битва под Оршей произошла значительно позднее объединения западнорусских княжеств.

                  Александр Филюшкин, "Первое противостояние России и Европы" - опять же про XVI, а не про XIII и XIV века.
                     Kaljanos
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    799
                    3
                    29
                    747
                    0

                    Дата: 05 Февраль 2020, 20:38

                    вертер (05 Февраль 2020, 20:33):

                    А еще древние укры копатели черного моря,а литовская чухня ,была куплена у швеции!

                    А ещё, ты сейчас пойдёшь в бан
                      Fleur de Lis
                      Дата: Вчера, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 Май 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      • 46 Страниц
                      • Первая
                      • 41
                      • 42
                      • 43
                      • 44
                      • 45
                      • 46
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 29 Май 2020, 11:04 · Счётчики