Сообщество Империал: Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2
Отрицательные моменты игры

  • 194 Страниц
  • Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »

Карл Кори ответил:

    7 703

    809

    10

    2 492

    14 854
  • Статус:Триумфатор

Дата: 25 Сентябрь 2014, 20:02

    • 194 Страниц
    • Первая
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 15
    • 16
    • Последняя »

    Савромат ответил:

      21 878

      364

      57

      3 670

      24 599
    • Статус:Император

    Дата: 01 Октябрь 2014, 17:28

    рыжик
    Ничто не ново под луной...
    Спойлер (скрытая информация)

      триарх ответил:

        5 447

        85

        16

        481

        10 295
      • Статус:Легат
      • Трибун:Стратеги

      Дата: 01 Октябрь 2014, 17:36

      рыжик

      триарх написал:
      Что то вроде того, меня это в свое время весьма поразило: римская империя, её военные инженеры по императорском указу строят бородатым варварам из с окраины дакам римскую технику, и учат врага её пользоваться, и скорее всего против самих же себя в будущем

      Оффтоп
      Что сказать империя, от императора и его характера все зависит. А римляне мало того что инженеров дали, так еще богатым дакам(золота ведь у них было немерянно в горах и серебра) дань платили после этого мира. Вот были оказывается и такие времена даже во время самого расцвета римской империи. Но не будем оффтопить тут.

      Кстати я всегда считал и читал, что баллиста намного более сложна с точки зрения технологии, чем онагр. Хотя онагр имеет весь снаряда больше, т.к. у баллисты есть ограничения в 20-24 кг(талант) веса снаряда. А у онагра и 100 кг и больше. Но главное, что онагр только по вериткали имеет наводку и настильную траекторию полета, а баллиста имеет горизнотально-вертикальную и более точную наводку + навесную траекторию полета снаряда, очень подходящую для разрушения стен и башен городов.

      Ну орудия осадные по идее хорошие должны быть: римляне, все греко-эллинистические государства(Афины, Спарта, Понт, Египет, Селевкиды, Боспор), Карфаген, Парфия/Персия(Сасаниды). Чуть похуже качества у армян и даков, кельтов. Но германцам, бритам, степнякам вобще только лестницы и осадные башни с таранами. Насчет юга точно не скажу, помню кто-то говорил что у Набатейского царства вполне эллинистическая армия с местным колоритом была. Так что может и у них что-то было из орудий(онагры), Аксум/Мероэ тож рядом с Египтом и потом Римом были и могли тоже чего-то нахвататься.

      В том то и дело, что нахвататься: если осадная техника появиться у варваров к временам Траяна и позднее, то это вполне нормально, за сотню лет часть техники романизированные варвары могли перенять, в том же "Атилле" "окультуренные" варвары (франки, готы и прочие) вполне могут пользоваться простейшими метательными машинами: научились - применяют. Однако, когда германцы времен Мария-Цезаря-Августа таскают с собой осадный парк легиона... :0182: а кочевники и пустынники маршируют в сопровождении баллист, тут явно не все в порядке :facepalm:

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Chernish

      рыжик
      Ничто не ново под луной...
      Спойлер (скрытая информация)
      А что далеко ходить - вспомним как перед ВМВ США, Англия и Франция вооружали Гитлера, как американцы помогали Бен Ладену создавать его организацию, как СССР создавал Китаю атомную бомбу

      Оффтоп

        pitbull ответил:

          10 503

          43

          1

          1 206

          6 853
        • Статус:Император

        Дата: 01 Октябрь 2014, 17:44

        olmiz

        У Вас, видимо, индивидуальное издание Рима 1 было, где этот баг был вылечен

        Chernish

        да ерунда никто его не лечил. Выводили конный отряд за стены, заманивали врага под стены и истребляли его почем зря пока он стоял тупо под обстрелом

        Наверное это разные вещи, когда отряд заманивают под стены и когда он стоит там неподвижно, нет?
        Хотя кому как, я подобными вещами в играх пользоваться брезгую. Из разряда "заскочить всадниками в город на вылазке противника, захватить (каким макаром?) ворота и ожидать истечения времени до победы".
        И да, тупо отряд стоять не будет, будет догонять. И либо часами мотать его туда-сюда под обстрелом башен, либо иметь на стенах орду лучников. Второе уже не чит, а первое для задротов и объявлять на этом основании оады в Рим1 УГ - странно весьма.

        Chernish

        За одно это убить можно было все осады Рима 1

        Можно очевидными багами игры не пользоваться, как вы предлагаете не пользоваться рашем, против которого ИИ бессилен.
        Побеждать на изъянах игры - это глупость, согласитесь? И если цель игры не победить любой ценой - выводить отряд конницы за ворота и заманивать противника под башни вовсе необязательно. Поэтому не стоит все осады объявлять убогими - у меня случались и очень интересные городские сражения, особенно когда противник явно превосходит числом или качеством.
        У Рима1 помимо надуманных есть и вполне реальные недостатки осад, которые так и не были вылечены (только в Мед2) - отряды противника не поднимались обратно на стены и не захватывали башни без охраны обратно.

          Rampa ответил:

            50

            0

            0

            2

            27
          • Статус:Рекрут

          Дата: 01 Октябрь 2014, 18:35

          Rome 2 Total Bag (30 Сентябрь 2014, 11:24):

          навскидку - "Чтобы эти штурмовые лестницы можно было с большим удобством продвигать вдоль крепостных стен, их иногда закрепляли на деревянных дисковых колесах, как это видно на рисунке, изображающем осаду крепости, который сохранился на стене гробницы Каемхесита." В.И. Авдиев. Военная история древнего Египта.
          там есть и ссылка на изображение древнего барельефа - ну чтобы СОВСЕМ вопросов не осталось. Я надеюсь вы не будете цеплятся мол - это же не Рим и т.д. это было бы не очень умно)

          Ладно, вопросов нет, если был прецедент на использование штурмовых счетверенных лестниц, в одном или нескольких штурмах у некоторых культур то я согласен, ведь такие веские доводы как изображения на стене не могут врать, не я серьезно. :046:

          Вы знаете, в некоторых книжках в том числе с рисунками, пишут что дескать один человек жил себе, жил, потом его убили, а он воскрес - исходя из этого по вашей логике, можно ли считать что ВСЕ люди могут воскреснуть? А что, прецедент же есть, на рисунках изображен, даже в книги попал.

          Ещё в Египте встречаются изображения кораблей, похожих на те, что в голливудских фильмах бороздят просторы космоса, ну это абсурдный довод, согласен.

          То-есть, я не ставлю под сомнение труды приведенные вами и даже соглашусь что, уровень ваших познаний в этом случае больше моего, да черт с ним, я даже скажу что я в дальнейшем не буду обращать внимание в игре на лестницы с колесиками. Ноооооо, раздавать лестницы на колесиках абсолютно всем без исключения, основываясь на одном -двух изображениях - тоже как-то не умно, да? Просто им было лень запилить нормальные, привычне глазу, штурмовые лестницы. Такое ощущение что, вы лишь ищете оправдание обычному, ленивому маркетингу. Без обид.

            Rome 2 Total Bag ответил:

              52

              0

              0

              10

              53
            • Статус:Рекрут

            Дата: 01 Октябрь 2014, 19:11

            Rampa (01 Октябрь 2014, 18:35):

            Rome 2 Total Bag (30 Сентябрь 2014, 11:24):

            навскидку - "Чтобы эти штурмовые лестницы можно было с большим удобством продвигать вдоль крепостных стен, их иногда закрепляли на деревянных дисковых колесах, как это видно на рисунке, изображающем осаду крепости, который сохранился на стене гробницы Каемхесита." В.И. Авдиев. Военная история древнего Египта.
            там есть и ссылка на изображение древнего барельефа - ну чтобы СОВСЕМ вопросов не осталось. Я надеюсь вы не будете цеплятся мол - это же не Рим и т.д. это было бы не очень умно)

            Ладно, вопросов нет, если был прецедент на использование штурмовых счетверенных лестниц, в одном или нескольких штурмах у некоторых культур то я согласен, ведь такие веские доводы как изображения на стене не могут врать, не я серьезно. :046:

            Вы знаете, в некоторых книжках в том числе с рисунками, пишут что дескать один человек жил себе, жил, потом его убили, а он воскрес - исходя из этого по вашей логике, можно ли считать что ВСЕ люди могут воскреснуть? А что, прецедент же есть, на рисунках изображен, даже в книги попал.

            Ещё в Египте встречаются изображения кораблей, похожих на те, что в голливудских фильмах бороздят просторы космоса, ну это абсурдный довод, согласен.

            То-есть, я не ставлю под сомнение труды приведенные вами и даже соглашусь что, уровень ваших познаний в этом случае больше моего, да черт с ним, я даже скажу что я в дальнейшем не буду обращать внимание в игре на лестницы с колесиками. Ноооооо, раздавать лестницы на колесиках абсолютно всем без исключения, основываясь на одном -двух изображениях - тоже как-то не умно, да? Просто им было лень запилить нормальные, привычне глазу, штурмовые лестницы. Такое ощущение что, вы лишь ищете оправдание обычному, ленивому маркетингу. Без обид.

            Ну вот. как я и говорил - некоторым людым ВООБЩЕ ничего не может служить доказательством.
            во первых - рисунок не "в некоторых книжках в том числе с рисунками", а на "стене гробницы Каемхесита". пожалуйста не делайте из себя посмешище. умейте проигрывать достойно и признавать свои ошибки.
            во вторых - вы можете чему то не верить. вы можете спорить - это ваше право. но когда вы оспариваете материалы профессиональных историков то нужно быть по крайней мере профессиональным историком. иначе это всё равно что дворник будет спорить с академиком ядерщиком о устройстве нового поколения ядерных реакторов.
            и в третьих - я не ищу оправдание никакому маркетингу. мне тоже непривычны эти лестницы. и не очень нравятся. ещё мне не очень нравятся шлемы и мечи в игре. поэтому я посмотрел в некоторой литературе и вынужден был признать что это исторические реалии. а значит и публично их оспаривать значит быть смешным. и глупым. без обид.

              pitbull ответил:

                10 503

                43

                1

                1 206

                6 853
              • Статус:Император

              Дата: 01 Октябрь 2014, 19:16

              Rome 2 Total Bag

              и в третьих - я не ищу оправдание никакому маркетингу. мне тоже непривычны эти лестницы. и не очень нравятся. ещё мне не очень нравятся шлемы и мечи в игре. поэтому я посмотрел в некоторой литературе и вынужден был признать что это исторические реалии. а значит и публично их оспаривать значит быть смешным. и глупым. без обид.

              Плавающие армии, из воздуха материализующиеся осадные сооружения и прочие гаджеты полководцев на тактике - тоже сугубо историчны, да.

                Савромат ответил:

                  21 878

                  364

                  57

                  3 670

                  24 599
                • Статус:Император

                Дата: 01 Октябрь 2014, 19:42

                pitbull

                Плавающие армии, из воздуха материализующиеся осадные сооружения и прочие гаджеты полководцев на тактике - тоже сугубо историчны, да.

                Повторять всякую чушь не надоело?

                  Rome 2 Total Bag ответил:

                    52

                    0

                    0

                    10

                    53
                  • Статус:Рекрут

                  Дата: 01 Октябрь 2014, 19:42

                  pitbull (01 Октябрь 2014, 19:16):


                  Плавающие армии, из воздуха материализующиеся осадные сооружения и прочие гаджеты полководцев на тактике - тоже сугубо историчны, да.

                  Вы издеваетесь? Какое вообще это имеет отношение к "лестницам на колёсах"? это попытка всё свалить в одну большую вонючуюю кучу? для чего? с какой целью? чтобы помешать логично и трезво оценить ситуацию?
                  Если задатся целью то можно найти неточности и откровенную лажу в Рим2ТВ. Но, чёрт возьми, повторяю в восьмой раз, для ОСОБО одарённых - ЛЕСТНИЦЫ НА КОЛЁСАХ к историческим ляпам НЕ ОТНОСЯТСЯ. ибо они на самом деле БЫЛИ. вы хорошо видите? проблем с прочтением текста нет? в школе от занятий не освобождали, по причине диффицита внимания? тогда прекращайте глупить пожалуйста. это уже похоже на паталогию.

                    Pricsus ответил:

                      33

                      1

                      1

                      7

                      23
                    • Статус:Ополченец

                    Дата: 01 Октябрь 2014, 19:47

                    Rome 2 Total Bag (01 Октябрь 2014, 00:16):

                    Pricsus (30 Сентябрь 2014, 20:20):


                    Историю учите, милейший!!! ))) Римская Империя погибла лишь на Западе, точнее, Западная её часть!!! Римская империя просуществовала ещё тысячу лет в лице той же Византии... преемницы Рима! Если человек по несчастному случаю теряет руку, он же не перестает быть Ваней, или Петей к примеру!!! Так и Рим.. часть территории, (согласен, не малую), потерял, но суть сохранил! Собственно и столица в то время была у Восточной Империи - Константинополь, а у Западной - (нет, не Рим), Медиолан... (это информация на тот случай, если вы сошлетесь на город Рим, типа ну Римская же империя...), история, ничего личного! Учите историю! После нашествия Готов, и падения Западной Римской Империи в 476 году, большая часть населения Италии мигрировала на восток империи... По сути, современные итальянцы, это, (как бы так, по полит корректнее, что ли), не совсем те... римляне, Так что, прошу историчности, в высказываниях! А если продолжать эту тему, так Византийская Империя и сейчас живет в некоем государстве с двуглавым орлом и начинается с буквы "Р" и сейчас... ))) Это так, как намек и справка... историческая!



                    Соблазнительно конечно приплюсовать к своей истории 1000 лет и примазатся к знаменитой Римской Империи, но.... нет. не стоит этого делать. по ряду причин.
                    во первых - у нас, русских, и так очень славная самобытная и древняя культура и история.
                    во вторых - идиализированная в масмедиа Римская Империя по сути это разбойничье рабовладельческое государство паразитировавшее на теле древнего мира - сомнительная честь быть правоприемником такой структуры.
                    и в третьих - единственный мостик соединяющий нас с Византийской Империей - это вера. но и он довольно условный - ибо после того как наша Православная Церковь начала вести службы на русском языке - строго говоря, мы перестали считатся Византийской храстианской православной церковью. и образовали свою, независимую. так что и этот мостик не может служить основанием для обьявления правоприемничества. ну и к лучшему. давайте лучше гордится нашей настоящей историей. без всяких там римских империй. в тем более что гордится нам есть чем.

                    Мда... Невежды и глупые, не образованные люди, по моему никогда не переведутся... не в жизни, не в нашей стране в частности! Начнем так и быть урок истории... - Благо я историк! Но мне лекций и в институте хватает, ещё вас буду просвещать, неучи... школьную программу и ту толком не знаете! Одних ошибок допустил в своем посте - 16! Но всё по порядку!
                    Во первых, к 1000 - ней Истории Византии, (а, следовательно и Рима), примазываться и не надо, (и религия тут вторым боком даже), по одной простой причине! Что она сама, является частью нашей истории! Ибо Иван Васильевич Грозный, а до него Владимир, тот что крестил Русь, Красно солнышко, были женаты официально на царевнах Восточной Римской Империи - Византии! Это исторический факт! А в случае с Царевной Софьей - женой Ивана Грозного, так тут и спорить нечего... все регалии Римской Империи перешли с царевной к Московскому Царству! Читать то хоть надеюсь - умеете?? http://www.factruz.r...rary_grozny.htm
                    Идеализированная в масс - медиа???? Вы простите с какой планеты, я пропустил просто!? Это где же эта популяризация?? Может в сериале "Рим" - Где Рим показан жестоким и развратным? Или быть может в сериале "Спартак. Война проклятых" - что по сути абсолютно псевдо историчный сериал по сути своей! Опять же показывает жизнь Римлян - чуть ли не как бич человечества! Вопрос! А что вы знаете про другие государства того времени!? Вы в курсе, что Рим, не приносил детей в жертву в отличие от Карфагена, его богу Баалу к примеру!? Не убивал юношей принося их в жертву греческому богу Аресу, для удачного исхода боя!!!
                    Не казнил людей без вины, а рабовладение, так вплоть до 18 века рабовладельческий строй официально ещё жил с так называемой "Европейской цивилизацией"!!!
                    Да и Римское право, что по сей день является основой для развития нашей цивилизации! На его основе построена вся правовая система России, и остального мира! Только Рим, получая новую территорию в результате воин, (которые исторический факт, к слову то же ему навязывались разными Ганнибалами, Пирами, Митридатами и прочими "гениями"! Нынче Карфаген, весь по своей сути, лживый, предательский и лицемерный, стравливающий разные народы, собрало в себе в США, что по своей политике - "Я прав, все остальные не до люди",),начинал её развивать и строить экономику, сельское хозяйство и промышленность! За всю историю только три государства поступали так!!!!!!!!!!!!!!! ! Рим - Византия - Россия! Три брата! Старший - средний и младший! За всю историю, так называемые "цивилизованные государства европы", только грабили и убивали в своих колониях, и создать так ничего и не пытались! Мой вам совет, не говорите о том, чего не знаете и в чем не разбираетесь!!! Сойдете за умного! И читайте больше! Печаль....

                      рыжик ответил:

                        6 461

                        26

                        1

                        281

                        4 873
                      • Статус:Легат

                      Дата: 01 Октябрь 2014, 20:00

                      Pricsus

                      А в случае с Царевной Софьей - женой Ивана Грозного, так тут и спорить нечего... все регалии Римской Империи перешли с царевной к Московскому Царству!

                      Ох и страшно мне за тех судентов которых вы истории учите. Софья Палеог была женой не Ивана 4(Грозного), а его деда Ивана 3. :facepalm:

                      Pricsus

                      Рим - Византия - Россия! Три брата! Старший - средний и младший! За всю историю, так называемые "цивилизованные государства европы", только грабили и убивали в своих колониях, и создать так ничего и не пытались! Мой вам совет, не говорите о том, чего не знаете и в чем не разбираетесь!!!

                      И про византийскую хитроумную политику и отличную внешнюю дипломатию, которая становиловась все изощренее, чем слабее становилось византийская армия. Византийская хитрожопость дала бы фору в 100 очков хитрости принципата времен империи, все-таки у тех императоров была отличная и преданная(почти всегда) армия.

                      триарх

                      Германию то понятно зачем и для чего вооружали, а Домициан разве нечто похожее делал? он даков против третьей стороны использовать собирался?

                      Просто в такой ж..пе оказалась империя времен Домициана, либо ему еще твердости не хватило. К тому же он знал проти кого вооружают и строят осадные орудия и крепости Децебал. против Рима.
                        • 194 Страниц
                        • Первая
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 15:49
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики