Сообщество Империал: Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Карл Кори Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2
Отрицательные моменты игры
Тема создана: 25 Сентябрь 2014, 20:02 · Автор: Карл КориСообщений: 1 931 · Просмотров: 82 776

  • Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 Вконтакте!
  • Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 в Фейсбуке!
  • Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 в Google+!
Библиотека
Карл Кори
  • Imperial
Imperial
8 722
Imperial
1 178
Imperial
2 660
Imperial
17 033
Imperial
10

Дата: 25 Сентябрь 2014, 20:02

Imperial

Негатив Total War: Attila
Отрицательные моменты игры...продолжение специальной олимпиады.
    триарх
    • Imperial
    Imperial
    6 635
    Imperial
    112
    Imperial
    525
    Imperial
    14 546
    Imperial
    17

    Дата: 14 Январь 2015, 22:13

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

    1. Гунны пришли в соприкосновение с империей за 70 лет до событий в Наиссе - за это время штурмовать города научились, если доверять Приску.
    Готы жили вплотную с Империей уже почти 200 лет - у Вас они тупые неучи, не умели создавать, банально пользоваться...
    2. Готы взяли не только Рим, но и немало городов в Галлии и Испании (Тулуза, Нарбонн и т.д.) в начале 5 века. Ваши претензии в "видеоосаде Константинополя" не совсем понятны.

    Взяли Рим? это правильным штурмом с осадной техникой? Мне кажется, Вам самому прекрасно известно, как пал Рим в 410 году, когда готам открыли изнутри (и между прочим!! фишка с открытием ворот, только шпионом, прекрасно была реализована в Риме1 и Меди2, как и важность осадной техники при штурме стен ;) ). А вот к примеру (я выше уже писал), как тот же Рим и не пал: осада города готами в 537-538 году во время византийско-готской войны, 6 век, куда более романизированные и культуроризированные готы осадили город и нихрена с ним не смогли сделать, поскольку город обороняло достаточно людей при должном руководстве. Ни башни, таскаемые быками, ни лестницы ни тараны (которые готы могли сооружать) ни смогли ничего сделать с городскими стенами (там то они по волшебству и за год осады не упали :0142: ), при должном противодействии гарнизона.
    Претензии? пожалуйста: где тараны, которыми они повредили ворота, сбили верхушки башен(!!) это что ж за конструкция тарана, которым башню сверху ломают? :038:) и сделали пролом, где штурмовые башни (можно и с быками :0182: ), куча лестниц (можно и без колесиков :017: ) и те самые платформы со стрелками, которыми они согнали со стены защитников, чтобы проделать все вышеназванные действия, где все это, Вы не подскажите? На видео только толпа бомжей с 4 лестницами, а перед ними город, в котором кто-то до них (кто же? :0182: ) наделал в стене дырок и поломал половину башен, и это мог быть кто угодно, кроме них, поскольку ни лестницам, ни колесикам, ни копьям и стрелам варваров это не под силу ;)

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

    Таран - это не открытие середины 5-го века нашей эры. Его активно применяли ассирийцы, греки, карфагеняне, римляне и даже дикие гунны. С чего бы это гораздо более романизованным готам, многие из которых служили федератами в Империи и были знакомы с её военными технологиями, не иметь представления о такой простейшей вундервафле как бревно на цепях?

    Не открытие, он мог быть и просто бревном в руках толпы, чтобы высадить калитку. Однако, я не вижу ни бревна, ни вундервафли на цепях, которой расколошматили стену. Чтобы пробить ворота/стену, таран нужно еще сделать, а потом постараться им еще что-то пробить. Я вот ничего такого не вижу, быть может Вы где-то разглядели и таран, и процесс пробития стены им..? :038:
      рыжик
      • Imperial
      Imperial
      7 006
      Imperial
      29
      Imperial
      308
      Imperial
      5 625
      Imperial
      1

      Дата: 14 Январь 2015, 22:32

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

      аран - это не открытие середины 5-го века нашей эры. Его активно применяли ассирийцы, греки, карфагеняне, римляне и даже дикие гунны.

      Ну вы сравнили обычный таран из бревна и даже с перекрытием и огромный таран, сделанный по заказу Деметрия Полиоркета. Вот таким тараном может и стену могли проломить, но не обычным варварским бревном.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

      оскольку город обороняло достаточно людей при должном руководстве.

      Руководство было, но гарнизон как раз был слаб и фиг готы Рим взяли Рим даже с малым гарнизоном.
      Византийев в Риме было 5000+5600(подкрпление)+ неизвестное число ополченцев против 150000 готов, причем 30000 готов погибли только при первом штурме. При 374-дневной осаде готы не смогли взять Рим. Вот это правильная осада 10-15 тыс. против 150 тыс.
        триарх
        • Imperial
        Imperial
        6 635
        Imperial
        112
        Imperial
        525
        Imperial
        14 546
        Imperial
        17

        Дата: 14 Январь 2015, 22:42

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

        Руководство было, но гарнизон как раз был слаб и фиг готы Рим взяли Рим даже с малым гарнизоном.
        Византийев в Риме было 5000+5600(подкрпление)+ неизвестное число ополченцев против 150000 готов, причем 30000 готов погибли только при первом штурме. При 374-дневной осаде готы не смогли взять Рим. Вот это правильная осада 10-15 тыс. против 150 тыс.

        В принципе верно :008: даже небольшой гарнизон в хорошей крепости мог стать кровавой мозолью для осаждающих, как бы сильно они не хотели сей город взять :0182:
        Только в отношении цифр: не стоит верить Прокопию на слово #* , преувеличивать количество врага занятие не новое, собрать ТАКУЮ армию, вооружить, и, главное, обеспечить на год (!!!) продовольствием и фуражом задача - невыполнимая в рамках той эпохи, территории подвластной им Италии и мобилизационных возможностей готов. То что их было больше, скорее всего, а в пользу преувеличений говорит то, что такая орда (150000!) не смогла полностью окружить Рим целиком, что говорит о банальной нехватке сил для столь крупного города :)
          Риччи
          • Imperial
          Imperial
          2 702
          Imperial
          25
          Imperial
          496
          Imperial
          4 411
          Imperial
          1

          Дата: 14 Январь 2015, 22:45

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

          Претензии? пожалуйста: где тараны, которыми они повредили ворота, сбили верхушки башен(!!) это что ж за конструкция тарана, которым башню сверху ломают? ) и сделали пролом, где штурмовые башни (можно и с быками ), куча лестниц (можно и без колесиков ) и те самые платформы со стрелками, которыми они согнали со стены защитников, чтобы проделать все вышеназванные действия, где все это, Вы не подскажите?
          Еще раз перечитайте эпизод с осадой Наисса и постарайтесь принять и понять следующий факт: осада и штурм - занятия не одновременные. Осадная техника (тараны, подкопы и платформы для их прикрытия) и штурмовая (лестницы, гелеполы, самбуки) применяются соответственно при осадных работах (они в игре не показаны, они условны) и при штурме (на этом этапе игроку дают порулить).

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

          Ну вы сравнили обычный таран из бревна и даже с перекрытием и огромный таран, сделанный по заказу Деметрия Полиоркета. Вот таким тараном может и стену могли проломить, но не обычным варварским бревном.
          Совет тот же самый, что и камраду триарху - читайте источники, а не фантазируйте.
            рыжик
            • Imperial
            Imperial
            7 006
            Imperial
            29
            Imperial
            308
            Imperial
            5 625
            Imperial
            1

            Дата: 14 Январь 2015, 22:56

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

            Совет тот же самый, что и камраду триарху - читайте источники, а не фантазируйте.

            Ерунда, даже если Прокопий как и все историки преувеличивает, то соотношение явно не меньше 1 к 3 или 1 к 5 было, т.е. 10 тыс. против 30 тыс или 50 тыс., что вполне реально. Хотя и 150 тыс. смотрится вполне реально, но возможно эту было 3-5 групп по 10-30 тыс. воинов.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

            а не фантазируйте.

            А вот разбить обычным тараном стены, а не ворота - это уже точно из области фантастики. ;)
              триарх
              • Imperial
              Imperial
              6 635
              Imperial
              112
              Imperial
              525
              Imperial
              14 546
              Imperial
              17

              Дата: 14 Январь 2015, 23:01

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

              Еще раз перечитайте эпизод с осадой Наисса и постарайтесь принять и понять следующий факт: осада и штурм - занятия не одновременные. Осадная техника (тараны, подкопы и платформы для их прикрытия) и штурмовая (лестницы, гелеполы, самбуки) применяются соответственно при осадных работах (они в игре не показаны, они условны) и при штурме (на этом этапе игроку дают порулить).

              Скажем так, процесс осадных работ в игре в принципе не особо показан, условно, часть его есть при штурме: копание подкопа в Риме1, подвод тарана и осадных башен, процесс сделан комбинированным и весьма грамотно для удобства игры во время обороны/захвата поселений.
              Осаждающие делаю все возможное для захвата, осажденные защищаются так, как они умеют, при игре за любую из сторон имеется выбор и свобода действий, сам процесс борьбы осажденных и осаждающих тоже показан. Теперь же осажденные никак не могут повлиять на то, что им в стене понаделают дыр (какой то неведомой для них хренью, которой они не могут никак помешать ;) ) Как так то, ведь попытка подкатить башню, таран, лестницу натолкнется на противодействие гарнизона, который осаждающей армии, даже при наличие у нее осадных орудий, может банально не дать их использовать: сжечь тараны, башни, отбросить лестницы, перебить все эта таскающих воинов, гарнизон ведь активно противодействует попыткам как бы то ни было нарушить целостность обороны города, а теперь...теперь, выходит, эту способность вырезали с корнем, и по Вашему, осаждающая армия, имея технику, 100% сможет её использовать по назначению? Даже если в городе полно солдат и стрелков, которые и близко к стене ни одного солдата противника не подпустят?
                nnn900
                • Imperial
                Imperial
                2 494
                Imperial
                5
                Imperial
                327
                Imperial
                3 580
                Imperial
                1

                Дата: 14 Январь 2015, 23:19

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик (14 Январь 2015, 22:56):

                А вот разбить обычным тараном стены, а не ворота - это уже точно из области фантастики. ;)

                А вы возьмите и почитайте все же)). Ливия например, его читать приятно. В описаниях осад в источниках часто встречаются фразы вроде "подвели к стенам тараны", "пробили стену тараном" и т.п..
                Что нереального расшатать сухую кладку облицовки стены большинства античных крепостей тяжелым бревном с бронзовым например наконечником?
                  Риччи
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 702
                  Imperial
                  25
                  Imperial
                  496
                  Imperial
                  4 411
                  Imperial
                  1

                  Дата: 14 Январь 2015, 23:19

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

                  А вот разбить обычным тараном стены, а не ворота - это уже точно из области фантастики.
                  Нынешние школьники вероятно считают, что вся структура оборонительных стен в античности выкладывалась целиком из камня. Про внутренние слои и сопромат новое поколение ессно ни к зуб ногой. Цезарь, Приск, Витрувий - кто такие? не знаем, не читали...
                    Велизарий2009
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 498
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    249
                    Imperial
                    4 572
                    Imperial
                    0

                    Дата: 14 Январь 2015, 23:43

                    Оффтоп

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

                    причем 30000 готов погибли только при первом штурме
                      Mark Antoney
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 547
                      Imperial
                      7
                      Imperial
                      115
                      Imperial
                      1 205
                      Imperial
                      0

                      Дата: 14 Январь 2015, 23:51

                      Да народ, на видео про осаду Константинополя вообще ни хера не понятно. Может это вообще выбрали в кастоме 3 пролома, 2 разрушенные башни, дали 3 лестницы и всееее... Как это будет в кампании вообще никто не знает.
                      Да и заметил на многих видео, специально что-ли не показывают осады крепостей со стенами. Колхозы да берут, но со стенами не показывают. Так что я думаю все там будет нормально.
                      Да и опять же, кто видел, что готы подошли к константинополю стеком в 20 отрядов подождали 3 хода и начали штурм. А вдруг у каждой армии есть свободные ячейки для осадной техники, как сказал камрад Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь при осадных работах (они в игре не показаны, они условны), где как раз-то и есть катапульты к примеру и тараны. Вот они то и дают N проломов при N ходов. А при штурме (на этом этапе игроку дают порулить) будут лестницы и башни.
                      Да скорее всего тараны убрали в в осадные работы, чтобы меньше его учить(Аи им пользоваться) Хотя сейчас в Риме2 тестил тараны Аи уже нормально им управляется.
                      P.S.Вообщем рано еще говорить.
                        • Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 Вконтакте!
                        • Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 Фейсбуке!
                        • Предрелизный негатив Total War: Attila, Том 2 Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Окт 2017, 01:55
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики