Сообщество Империал: Первая мировая война и крушение самодержавия - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Первая мировая война и крушение самодержавия
обсуждаем

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Jackel

    5 062

    72

    1

    770

    5 526
  • Статус:Легат

Дата: 28 Январь 2015, 13:20

Здесь обсуждаем связь между Первой Мировой войны и крахом Российской империи. Насколько и каким образом война повлияла на крушение династии Романовых, а затем и "февральской" России Временного правительства? Только ли она была виновата в падении монархии или же причины носили долгосрочный характер, менее связанный непосредственно с ПМВ?

Не понял. А зачем мою правку в новую-то тему выносить??

    uaraaa

      115

      9

      0

      19

      35
    • Статус:Легионер

    Дата: 28 Январь 2015, 13:20

    ЦЕМЕНТАТОР

    Согласитесь, что Русь и Россия это не одно и то же понятие.
    Не русское племя, а руськое племя.
    Ато получается, что украинец и беларус это тоже русские.
    Это та так. Того, что распалось, уже заново не сложить.

      ЦЕМЕНТАТОР

        27

        0

        0

        0

        14
      • Статус:Ополченец

      Дата: 28 Январь 2015, 16:02

      uaraaa (28 Январь 2015, 13:20):

      ЦЕМЕНТАТОР

      Согласитесь, что Русь и Россия это не одно и то же понятие.
      Не русское племя, а руськое племя.
      Ато получается, что украинец и беларус это тоже русские.
      Это та так. Того, что распалось, уже заново не сложить.

      Разные -да. Русь постарше.
      "руськое" вообще не знаю что такое, коверканье на каком-то языке? Такого термина и слова нет вроде. Я слышать про племя русь. И государство Русь. Это когда про корни этого слова начинают, то употребляют такие слова. А русские племена это вообще как? Есть славянские племена,это до того как они народами стали.
      Русский это не национальность. Есть национальность великоросс, или малоросс, есть ещё белорус. Их вместе зовут русские.
      Это научный термин вроде.
      Ну а что не сложить, то вопрос времени. Если человек выглядит как я, говорит на одном языке со мной, когда разницы нет, то это как? Другой народ? Странно.

        Yellow Wolf

          1 215

          1

          0

          54

          668
        • Статус:Примипил

        Дата: 28 Январь 2015, 16:05

        ЦЕМЕНТАТОР (28 Январь 2015, 03:20):

        Русские-это великороссы. малороссы и белорусы. для справки. чего они хотят? мы видим чем они занимаются сейчас.

        Русские - это великороссы. А белорусы и украинцы - отдельные нации, связанные с русскими близким родством, точно так же, как и с другими славянскими народами, например, чехами, поляками и болгарами.

          ЦЕМЕНТАТОР

            27

            0

            0

            0

            14
          • Статус:Ополченец

          Дата: 28 Январь 2015, 16:11

          Jackel
          если тут какое нарушение регламента, вы не стесняйтесь и предупреждайте по мере сил.
          удаляйте в случае нужды комментарии и темы.
          Но если мне для исторического примера или параллели нужна аннексия Крыма, в 2014 году которая на моих глазах была, то я её упомяну непременно. Это уже исторический факт, на котором я две зарплаты проспорил.
          Есть ещё огромное количество болезненных исторических периодов и событий. Если тут в формат не проходит в этом сообществе, то лучше сразу предупредить, но просто вежливо варежку затыкать не надо. Чётко скажите и всё.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          "Русский" это прилагательное. других примеров нет. Это потому что это не название национальности. вот тут нужна ссылка наверное. Но не верите - не надо. Можно сказать - русский язык. русский народ, только он из трех состоит. а не сам по себе.
          это как советский. "я советский человек". а национальность твоя какая ? так же и русский.

            RomanTim

              5 449

              220

              1

              1 105

              9 176
            • Статус:Гражданин

            Дата: 28 Январь 2015, 16:15

            Тема погрязла во флуде и поэтому закрыта :003:

              Аорс

                7 507

                383

                27

                1 594

                16 437
              • Статус:Сатрап

              Дата: 28 Январь 2015, 17:53

              Arahnas - предупреждение за хамство.
              ЦЕМЕНТАТОР - предупреждение за флуд.
              Тему сейчас почищу.



              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Чёрт, написал длиннющее сообщение, а оно не отправилось.
              Коротко резюмирую свои мысли. Первая мировая война, вне всякого сомнения, стала непосредственной причиной революций 1917 года. Однако они имели и более глубокие предпосылки. Противоречия, накопившиеся в ходе капиталистического развития России, нерешённый земельный вопрос, недовольство рабочих и национальных меньшинств, утрата авторитета царём, которого перестала поддерживать даже верхушка общества - интеллигенция и дворянство - всё это порождало системный кризис. Каждый раз, когда Россия вступала в войну, в ней возникала революционная ситуация. То же самое было и в 1905 году. Причиной такого положения я считаю политику, проводившуюся российскими властями после убийства Александра II. Виноваты в этом как цари-реакционеры Александр III и Николай II, так и террористы-народники, убившие лучшего царя в истории России. Последние сорок лет в истории Российской империи - это выброшенное время. Необходимые реформы не проводились, а вместо этого накапливались противоречия, готовя бомбу.

              Автора темы просьба дать более развёрнутое вступление.

                Jackel

                  5 062

                  72

                  1

                  770

                  5 526
                • Статус:Легат

                Дата: 28 Январь 2015, 18:00

                Дабы придать "дискуссии" более конструктивное русло.
                О коррупции чинуш и махинациях дельцов в стране, ведущей тяжелейшую (хотя и не особо нужную ей) войну на выживание: "....Но не только на снарядах грели руки целые рати воров. В записях за 14-15 октября 1915-го Михаил Лемке отмечает: несмотря на то, что министерство торговли и промышленности приказало нефтепромышленникам не поднимать цены на нефть, дельцы нашли выход из положения. Они, заморозив цены пуда бакинской нефти на планке в 42 копейки, на 400-500% подняли тарифы на ее перевозку по Волге. Лемке называет эти компании: товарищества «Нобель», «Мазут» и Черноморо-Каспийское.

                То же самое стали делать и поставщики дров в Петроград: они, заморозив цены на дрова, вздули расценки на ломовой извоз. При этом уже в 1915 г. наблюдается «металлический голод». Земства озабочены тем, как бы создать к лету 1916 г. запас полевых кос. Но в Центральной России не хватает чугуна: его выработка на Урале резко упала. Это при том, заметим, что у немцев не было бомбардировщиков, способных налетать на уральские заводы. А в стране настал «железный голод».

                «Благодаря этому возможны такие факты, что, например, пуд подковочных гвоздей стоит теперь 40 рублей, а еще недавно цена его не превышала 3 руб. 50 коп.

                …Недавно нашумевшая история с лопатами, прославившая имя г.Сироткина, получает еще более пикантный характер, если знать, что один из заводов Нижегородской губернии предлагал изготовить лопаты по 45 коп., вместо 75, не скрывая большой еще выгоды и при такой цене, но … получил отказ».

                В тылу процветали махинации. Бюджет «пилили» и разворовывали так, что дым шел. Читаем дневник Лемке за 4 декабря 1915 г.

                «В кабинете одного из истинных Мининых, фабриканта, честно предоставившего свой завод на нужды родины и так организовавшего дело, что контроль каждого зарабатываемого им рубля производится без всяких затруднений избранной комиссией, является господин Б.

                - Что вам угодно?

                - Инженер Б.

                - Пожалуйста, садитесь. Чем могу служить?

                - Служить буду я: в этом мой долг, а вам предстоит лишь получить барыши.

                - Не совсем вас понимаю…

                - Изволите знать К., комиссионера по поставке литья?

                - Встречался с ним как-то в конторе у М.

                - Он предлагает вам принять заказ на партию литья в 1,5 миллиона пудов.

                - На какой срок и каковы технические условия?

                - Это не имеет значения. То и другое – по вашему предложению будет принято без возражений.

                - Цена?

                - Не ниже удвоенной цены вашего соседа.

                - Почему удвоенной? Его заработок мне известен, и я мог бы сбросить с него 20%.

                - В этом нет никакой надобности. Гарантия заказа полная и экономия не представляется желательной… Угодно ли вам принять заказ?

                - Нет, на таких условиях не могу, это что-то, близко граничащее…

                - Как вам будет угодно. Считаю лишь долгом заявить от имени г. А., что в течение 1916 года вам не будет сдан ни один заказ.

                - Но я их уже имею.

                - Они будут оплачены неустойкой и взяты назад. Имею честь кланятся…

                Комиссионер вышел и послал с человеком свою карточку, на которой были означены его номер в гостинице и час отъезда из города. Возмущенно бросил ее директор в корзину, стукнул кулаком по столу, сказал: «Мерзавцы!» и в раздумье зашагал по кабинету. Через две недели он убедился, что комиссионер не прибавил ни одного слова, не оправданного последующими событиями: завод потерял все заказы, получил незначительную неустойку и теперь ищет работы…

                Мало того, - сосед получил все его заказы, переписал все условия на удвоенную цену, отблагодарил Б. 75000 рублей и преуспевает…

                Понятно, почему сказочные обороты делают ювелиры, меховщики, дамские портные, словом, все, кто может внешне облагородить негодяев, достойных виселицы…»

                Чтобы вы представляли размеры «благодарности» при распиле тогдашних бюджетных средств. «Инженер Б.» получает 75 тысяч рублей «благодарности» всего за одну махинацию. Жалованье генерала Алексеева, главы царской Ставки – 40 тысяч рублей в год. Это и есть «Россия, которую мы потеряли». Мне нравятся современные «белогвардейцы», которые продолжают нести бред о том, что нынешняя коррупция – последствие 70 лет власти коммунистов, разрушивших честь, нравственность и прочее, якобы царивших в России до 1917 года. Об этом недавно и заместитель Стрелкова говорил, в отношении к Донбассу. (Впрочем, они эти и про нынешнюю РФ твердят: ах, вот если бы не были уничтожены боьшевиками самые лучшие!) Ну вот вам те честность и благородство, что правили бал в «неиспорченной коммунизмом России». Кстати, пик продажи архидорогих «яиц Фаберже» как раз и приходится на 1915-1916 годы. Воры гуляли. Картинки их кутежей и роскоши преподносятся нам как доказательства обильной и красивой жизни при царе. Словно жуки-древоточцы, источающие борта корабля, мириады чиновников и дельцов Российской империи вгрызались в воюющую страну. И – все-таки потопили ее. Вместе с собою...."(с)
                Отсюда: http://kprf-kchr.ru/...xport/html/6584

                  ЦЕМЕНТАТОР

                    27

                    0

                    0

                    0

                    14
                  • Статус:Ополченец

                  Дата: 01 Февраль 2015, 10:29

                  всех в бан, тему закрыли -открыли, комментарии живых людей переделали и сразу дискуссия закипела. спасибо.

                    Jackel

                      5 062

                      72

                      1

                      770

                      5 526
                    • Статус:Легат

                    Дата: 01 Февраль 2015, 11:01

                    ЦЕМЕНТАТОР (01 Февраль 2015, 10:29):

                    всех в бан, тему закрыли -открыли, комментарии живых людей переделали и сразу дискуссия закипела. спасибо.

                    Просто в следующий раз воздержитесь от излишне безапелляционных и политизированных утверждений, только и всего-то. Спасибо.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 09:58
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики