Сообщество Империал: Потеряный ь: древнеруський и древнерусский. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Потеряный ь: древнеруський и древнерусский.
Ь

  • 41 Страниц
  • Первая
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • Последняя »

uaraaa ответил:

    115

    9

    0

    19

    35
  • Статус:Легионер

Дата: 29 Январь 2015, 00:54

Часто можно слышать примерно такие слова древнерусское государство, древнерусское право, древнерусский воин. Правильно ли они звучат?
Попробуем разобраться. Россия, как модерное государство, возникло со времен вестернизаторских реформ Петра Великого т.е., с начала XVIII в. Само официальное название Россия с 1721 г. При этом, до Петра государство называлось Московская Русь.
Откуда же возникли слово древнерусский? Все идеология. Это напрямую связано с концепцией о триедином русском народе: предполагающая представление русского народа как единой общности великороссов, малороссов и белорусов,которая стала официальной государствообразующей концепцией Российской империи и приводилась ведущими мировыми изданиями по этнологии вплоть до начала XX века.
В советское время в целом вопрос этногенеза восточных славян в среде ведущих советских историков довоенного периода рассматривался как вопрос этногенеза «великого русского народа».
Как бы узаконивались две парадигмы: Русь это Россия; украинцы и беларусы это русские.
Т.о., у украинцев и беларусов как бы воровалось право на свою индивидуальность, и главное на историчность. А значит, на право иметь свою государственность не в рамках России. Сегодня существуют и независимая Украина и независимая Беларусь с разным уровнем зависимости от России. Но их время их настоящей независимости скоро придет.
Сегодня XXI век. Империи развались, почти все. Давайте не жить имперским сознанием и будем говорить не древнерусский, а древнеруський. Так нейтральнее и так честнее.
    • 41 Страниц
    • Первая
    • 23
    • 24
    • 25
    • 26
    • 27
    • 28
    • 29
    • 30
    • 31
    • Последняя »

    Атлант Фарнезе ответил:

      819

      9

      1

      35

      683
    • Статус:Центурион

    Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:32

    Аватар (17 Ноябрь 2015, 15:15):

    Вы слышали о различных темпах прироста населения и его убыли в разных материальных культурах? Славяне ассимилировали финнов уже прибывающих в демографическом упадке и сильно уступающим им по численности. Либо надо признать что различий между финнами и славянами до тесного контакта было крайне мало. Сами финны антропологически мало отличались от славян. Об этом пишут многие антропологи, однако делая из этого разные выводы.

    Интересно, а вы читаете вообще, что я пишу или Laszlo? Кто-нибудь писал, что словене или новгородцы являются финами со славянской примесью? Или вы это додумали сами? Мы лишь говорим об участии финских племен в этногенезе.
    Насчет финов, кстати, есть широко распространенная версия, что они принадлежат к доиндоевропейскому населению Европы.

      Laszlo ответил:

        5 599

        90

        0

        1 312

        5 076
      • Статус:Легат

      Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:38

      То есть мнение допустим Е. Рябинина о контактах славян и финнов игнорируем.
      Для вас второй раз специально - Рябинин Е.А. Финно-угорские племена в составе Древней Руси
      http://www.twirpx.com/file/788714/

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Атлант Фарнезе, что ему вы пытаетесь объяснить. Он хочет быть русским больше чем сами русские. Топоров например писал о балтах как субстрате в составе славянских племен. Но ему это по-фигу.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Хвощинская Н.В. Финны на западе Новгородской земли
      http://www.twirpx.com/file/861191/

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      А что евреям и бурятам запрещено професионально заниматся археологией и историей? И кстати эти люди будут намного професиональнее ваших фанатичных славян типа Жиха и Овчинникова.

        Аватар ответил:

          33

          0

          0

          1

          9
        • Статус:Ополченец

        Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:40

        Laszlo (17 Ноябрь 2015, 15:24):

        Никто собственно не говорил, что у украинцев только славяне предки. Есть некоторая иранская примесь. У праславян скифская, у ранних славян сарматская. Собственно саррматская примесь у хорватов, уличей и тиверцев. Об этом писал Сегеда. Но куда большим чем иранским влиянием является фракийцев. Оставивших культуру карпатских курганов. Они представлены карпами и сводобными даками (гетами не подчинеными римлянами то есть за пределами провинции Дакии). Никто собствено не собирается оспаривать, то что среди предков украинцев полно тюрков. Об этом также писал Сегеда. Только вот выводить население Среднего Поднепровья от одних только тюрков как делают тролли на Славянской антропологии и ряде иных ксенофобских форумах. На Balto-Slavic'е народ намного умней. То что вы пишите о типа-украинских ученных о украх вырывших Черное море, то это не ученные а обычные фрики. Это все равно если бы я брался судить о русской науке по Чудинову, Хиневичу и Фоменко.

        Дело не в форумах, а в людях. На Славянантре хреновая модерация, но много умных людей. Причем украинофобии там совершенно никакой нет. Там свидомофобия, Порошенкофобия, Клейнофобия и тд. То есть фобия на тех кто ненавидит Россию и русских.
        На Балтославика тоже неплохой форум, но слишком лояльный к свидомитам вроде вас.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Атлант Фарнезе (17 Ноябрь 2015, 15:32):

        Аватар (17 Ноябрь 2015, 15:15):

        Вы слышали о различных темпах прироста населения и его убыли в разных материальных культурах? Славяне ассимилировали финнов уже прибывающих в демографическом упадке и сильно уступающим им по численности. Либо надо признать что различий между финнами и славянами до тесного контакта было крайне мало. Сами финны антропологически мало отличались от славян. Об этом пишут многие антропологи, однако делая из этого разные выводы.

        Интересно, а вы читаете вообще, что я пишу или Laszlo? Кто-нибудь писал, что словене или новгородцы являются финами со славянской примесью? Или вы это додумали сами? Мы лишь говорим об участии финских племен в этногенезе.
        Насчет финов, кстати, есть широко распространенная версия, что они принадлежат к доиндоевропейскому населению Европы.

        Я спорю не с выводами, а с подходом. Он у вас дилетантский.

          Laszlo ответил:

            5 599

            90

            0

            1 312

            5 076
          • Статус:Легат

          Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:41

          Для Ваксмана книга по русинской-украинской шляхте
          Українська шляхта з кінця XIV до середини XVII століття. Волинь і Центральна Україна
          http://chtyvo.org.ua...tralna_Ukraina/
          Хотя мне кажется, что он книгу и смотреть не будет.

            Аватар ответил:

              33

              0

              0

              1

              9
            • Статус:Ополченец

            Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:44

            Laszlo (17 Ноябрь 2015, 15:38):

            А что евреям и бурятам запрещено професионально заниматся археологией и историей? И кстати эти люди будут намного професиональнее ваших фанатичных славян типа Жиха и Овчинникова.

            Эти люди занимаются не наукой а политиканством. И национальность тут не при чем. Есть евреи которые очень неплохи и профессиональны. К примеру Щукин.

              Laszlo ответил:

                5 599

                90

                0

                1 312

                5 076
              • Статус:Легат

              Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:49

              На Славантре почти нет адекватных людей. И вообще то свидомый означает сознательный, но видимо вы не можете не обзывать других людей. Второе предупреждение.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              На Славантре любительская антропология. Щукин умный человек естественно, а вот тролли на Славантре нет. И до фатьяновцев кстати жили волосовцы. Так что индооевропейцы в районе современной России все равно были позднее чем финно-угры то чне прафинно-угры. Поскольку волосовцы это прафинноугры. Касательно

                Аватар ответил:

                  33

                  0

                  0

                  1

                  9
                • Статус:Ополченец

                Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:49

                Цитата

                Атлант Фарнезе, что ему вы пытаетесь объяснить. Он хочет быть русским больше чем сами русские. Топоров например писал о балтах как субстрате в составе славянских племен. Но ему это по-фигу.


                Вы как обычно ничего не поняли :facepalm: У вас слишком избирательный подход к мнениям ученых. Тут вы им верите как в религию, там отрицаете. И все лишь бы удовлетворить свой тихий смешанный мирочек.

                  Laszlo ответил:

                    5 599

                    90

                    0

                    1 312

                    5 076
                  • Статус:Легат

                  Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:51

                  И льяловская культура древнее чем шнуровики.

                    Аватар ответил:

                      33

                      0

                      0

                      1

                      9
                    • Статус:Ополченец

                    Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:51

                    Laszlo (17 Ноябрь 2015, 15:49):

                    На Славантре почти нет адекватных людей. И вообще то свидомый означает сознательный, но видимо вы не можете не обзывать других людей. Второе предупреждение.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    На Славантре любительская антропология. Щукин умный человек естественно, а вот тролли на Славантре нет. И до фатьяновцев кстати жили волосовцы. Так что индооевропейцы в районе современной России все равно были позднее чем финно-угры то чне прафинно-угры. Поскольку волосовцы это прафинноугры. Касательно
                    Троли на Славянантре? А вы не троль? Судит он других людей, панимашь. Сам из себя ничего не представляя. :facepalm:

                      Laszlo ответил:

                        5 599

                        90

                        0

                        1 312

                        5 076
                      • Статус:Легат

                      Дата: 17 Ноябрь 2015, 15:53

                      В который раз вы перешли на личности. По сути есть что ответить? Это вы верите в славян без балтского и финнского компонентов. Я стараюсь приводить доказательства, а вы ругаетесь.
                        • 41 Страниц
                        • Первая
                        • 23
                        • 24
                        • 25
                        • 26
                        • 27
                        • 28
                        • 29
                        • 30
                        • 31
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 13:48
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики