Сообщество Империал: Потеряный ь: древнеруський и древнерусский. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

uaraaa
Потеряный ь: древнеруський и древнерусский.
Ь
Тема создана: 29 Январь 2015, 00:54 · Автор: uaraaaСообщений: 402 · Просмотров: 15 603

  • Открыть Тему
Библиотека

uaraaa
  • Imperial
Imperial
115
Imperial
9
Imperial
19
Imperial
35
Imperial
0

Дата: 29 Январь 2015, 00:54

Часто можно слышать примерно такие слова древнерусское государство, древнерусское право, древнерусский воин. Правильно ли они звучат?
Попробуем разобраться. Россия, как модерное государство, возникло со времен вестернизаторских реформ Петра Великого т.е., с начала XVIII в. Само официальное название Россия с 1721 г. При этом, до Петра государство называлось Московская Русь.
Откуда же возникли слово древнерусский? Все идеология. Это напрямую связано с концепцией о триедином русском народе: предполагающая представление русского народа как единой общности великороссов, малороссов и белорусов,которая стала официальной государствообразующей концепцией Российской империи и приводилась ведущими мировыми изданиями по этнологии вплоть до начала XX века.
В советское время в целом вопрос этногенеза восточных славян в среде ведущих советских историков довоенного периода рассматривался как вопрос этногенеза «великого русского народа».
Как бы узаконивались две парадигмы: Русь это Россия; украинцы и беларусы это русские.
Т.о., у украинцев и беларусов как бы воровалось право на свою индивидуальность, и главное на историчность. А значит, на право иметь свою государственность не в рамках России. Сегодня существуют и независимая Украина и независимая Беларусь с разным уровнем зависимости от России. Но их время их настоящей независимости скоро придет.
Сегодня XXI век. Империи развались, почти все. Давайте не жить имперским сознанием и будем говорить не древнерусский, а древнеруський. Так нейтральнее и так честнее.

    ss1
    • Imperial
    Imperial
    608
    Imperial
    3
    Imperial
    110
    Imperial
    1 426
    Imperial
    0

    Дата: 01 Февраль 2015, 22:48

    Простите за оффтоп, но "нимагу малчать" (с)
    Заглянул на форум буквально на пять минут и офигел... С каких пор исторический стал филиалом политического?!

      Praetor
      • Imperial
      Imperial
      2 098
      Imperial
      50
      Imperial
      310
      Imperial
      1 559
      Imperial
      3

      Дата: 01 Февраль 2015, 22:49

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ss1

      Заглянул на форум буквально на пять минут и офигел... С каких пор исторический стал филиалом политического?!

      давно уже так (после майдана примерно). почаще на форуме надо бывать

        Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        5 818
        Imperial
        90
        Imperial
        1 322
        Imperial
        5 471
        Imperial
        0

        Дата: 01 Февраль 2015, 22:49

        Ну как бы после римского завоевания население Галлии сильно романизировалось. Следы кельтов до Великого Переселения народов остались только на Британских островах. Да и римская Иберия и доримская это две больших разницы. Романизация вполне была активной и в районе Балкан и Центральной Европе. Есть такое понятие линия Иречека, на север от которой было лпатинизированое населения, а на юг эллинизированное. Так вот римляне вполне ассимилировали разных паннонцев, иллирийские и фракийские племена. Следами той романизации на Балканах остались румыны, аромуны, истро-румыно, ну и в прошлом население городов в Далмации. Реликтами доримской эпохи осталось население в труднодоступных местностей вроде албанцев.

          ss1
          • Imperial
          Imperial
          608
          Imperial
          3
          Imperial
          110
          Imperial
          1 426
          Imperial
          0

          Дата: 01 Февраль 2015, 22:51

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Praetor

          а если дальше копнуть то римляне их галлами называли, просто племена разные были (верней по разному назывались) но они все ассоциировали себя с галлией и отличали себя от германцев (германских племен) и британских.

          Кого "их" валлонцев или французов? Сдается мне что ни тех ни других...

            Praetor
            • Imperial
            Imperial
            2 098
            Imperial
            50
            Imperial
            310
            Imperial
            1 559
            Imperial
            3

            Дата: 01 Февраль 2015, 22:52

            это правильно?

            Цитата

            получается что нет ошибки если назвать современных украинцев и русских общим словом русичи (пременительно к старым а несовременному времени). правильно мыслю?

              Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              5 818
              Imperial
              90
              Imperial
              1 322
              Imperial
              5 471
              Imperial
              0

              Дата: 01 Февраль 2015, 22:53

              Это не поляки провернули, просто украинцы и беларусы отличали себя от русских. Соответственно украинцы себя считали чаще русинами и реже украинцами, русских называли москалями или россиянами. Русские называли украинцев черкасами и хохлами. Беларусы вообще называли себя тутэйшыя и литвинами, и споры украинцев и русских им были глубоко по боку, пока в 19 веке они не стали себя называть беларусами.

                Praetor
                • Imperial
                Imperial
                2 098
                Imperial
                50
                Imperial
                310
                Imperial
                1 559
                Imperial
                3

                Дата: 01 Февраль 2015, 22:53

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ss1

                Кого "их" валлонцев или французов? Сдается мне что ни тех ни других...

                "французов", предков валлонцев или как их там

                  ss1
                  • Imperial
                  Imperial
                  608
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  110
                  Imperial
                  1 426
                  Imperial
                  0

                  Дата: 01 Февраль 2015, 22:53

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Praetor

                  почаще на форуме надо бывать

                  Нет уж спасибо, я лучше пойду.

                    Praetor
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 098
                    Imperial
                    50
                    Imperial
                    310
                    Imperial
                    1 559
                    Imperial
                    3

                    Дата: 01 Февраль 2015, 22:55

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                    Это не поляки провернули, просто украинцы и беларусы отличали себя от русских.

                    подскажите с какого периода они себя стали отличать? и в каких древнерусских (славянских) источниках указаны отличия?

                      Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      5 818
                      Imperial
                      90
                      Imperial
                      1 322
                      Imperial
                      5 471
                      Imperial
                      0

                      Дата: 01 Февраль 2015, 22:55

                      Ну как вам сказать. И русские и украинцы называли себя также русинами, русьскими, рускими в память об общем происхождение от восточнославянской общности (древнерусская народность или восточнославянский диалектный контимниум как кому больше понравиться).
                        • Потеряный ь: древнеруський и древнерусский. Вконтакте!
                        • Потеряный ь: древнеруський и древнерусский. Фейсбуке!
                        • Потеряный ь: древнеруський и древнерусский. Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           22 Окт 2017, 02:50
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики