Сообщество Империал: Потеряный ь: древнеруський и древнерусский. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Потеряный ь: древнеруський и древнерусский.
Ь
Тема создана: 29 Январь 2015, 00:54 · Автор: uaraaaСообщений: 402 · Просмотров: 15 440

  • 41 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

uaraaa

    115

    9

    19

    35

    0

Дата: 29 Январь 2015, 00:54

Часто можно слышать примерно такие слова древнерусское государство, древнерусское право, древнерусский воин. Правильно ли они звучат?
Попробуем разобраться. Россия, как модерное государство, возникло со времен вестернизаторских реформ Петра Великого т.е., с начала XVIII в. Само официальное название Россия с 1721 г. При этом, до Петра государство называлось Московская Русь.
Откуда же возникли слово древнерусский? Все идеология. Это напрямую связано с концепцией о триедином русском народе: предполагающая представление русского народа как единой общности великороссов, малороссов и белорусов,которая стала официальной государствообразующей концепцией Российской империи и приводилась ведущими мировыми изданиями по этнологии вплоть до начала XX века.
В советское время в целом вопрос этногенеза восточных славян в среде ведущих советских историков довоенного периода рассматривался как вопрос этногенеза «великого русского народа».
Как бы узаконивались две парадигмы: Русь это Россия; украинцы и беларусы это русские.
Т.о., у украинцев и беларусов как бы воровалось право на свою индивидуальность, и главное на историчность. А значит, на право иметь свою государственность не в рамках России. Сегодня существуют и независимая Украина и независимая Беларусь с разным уровнем зависимости от России. Но их время их настоящей независимости скоро придет.
Сегодня XXI век. Империи развались, почти все. Давайте не жить имперским сознанием и будем говорить не древнерусский, а древнеруський. Так нейтральнее и так честнее.

    Аорс

      8 862

      457

      1 764

      20 276

      30

    Дата: 30 Январь 2015, 07:15

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь brut_007

    Постараюсь в ответе по возможности избегать актуальной политики, уважая законы сообщества и требование модератора.

    Вам это не удалось. После предупреждения надо было просто прекратить разговор на эту тему. Премодерация на сутки, как и Штирлицу.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Ка вы думаете камрады, может быть, стоит вообще закрыть эту тему? Потому что, хотя она посвящена исторической лингвистике, реально здесь происходит хохло/кацапосрач?

      Cristóbal

        2 594

        321

        302

        4 976

        1

      Дата: 30 Январь 2015, 07:21

      Идёт разговор в одни ворота, все доказывают одному. Непродуктивно.

        Arahnas

          3 339

          153

          1 242

          5 935

          5

        Дата: 30 Январь 2015, 07:30

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (30 Январь 2015, 07:15):

        Потому что, хотя она посвящена исторической лингвистике, реально здесь происходит хохло/кацапосрач?

        Тема изначально не была исторической, хотя и размещена в историческом разделе.
        Как и две предыдущие темы этого автора, эта тема политическая, автор вроде особо этого и не скрывает.
        Просто кислород в политическом перекрыли требованием 100 постов.

        Где тут история то, политика в чистом виде, агитка какая-то:

        Цитата

        Т.о., у украинцев и беларусов как бы воровалось право на свою индивидуальность, и главное на историчность. А значит, на право иметь свою государственность не в рамках России. Сегодня существуют и независимая Украина и независимая Беларусь с разным уровнем зависимости от России. Но их время их настоящей независимости скоро придет.
        Сегодня XXI век. Империи развались, почти все. Давайте не жить имперским сознанием и будем говорить не древнерусский, а древнеруський.

        Так что скорее не камрады ошиблись, а мистер uaraaa злоупотребляет дружелюбностью форума.

        Это разве не политика?

        Цитата

        А кто виноват-то? Кто обрушил цены на нефть? Америка и Саудовская Аравия.
        Извините, а саудовский риал как был саудовским риалом,так он и остался твердой надежной валютой.
        Разве может быть Великое государство со слабой валютой? Нет.

        Цитата

        Отличие одно: русские обожествляют свою преступную власть и бредят о мнимом величии своего государства, а украинцы против нее восстают.

        Цитата

        Просто Украина выходит из-под влияния России.
        Путин не хочет ее отпускать. И еще: какого черта Россия указывает Украине как жить? Разве это ее компетенция?

        Цитата

        Войну на Добассе затеяла Россия по приднестровскому или абхазскому сценарию.

          alex777

            323

            7

            2

            51

            0

          Дата: 30 Январь 2015, 09:16

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gremlin (30 Январь 2015, 04:14):

          Если по теме. Две буквы "с" в слове русский или древнерусский это грамматическое правило современного русского языка. Всё. Мы же на учим украинцев украинскому же языку? Вот и вы от нас отстаньте.

          Насколько можно понять, тема не о грамматике русского языка, а о том, что то, что понимается под термином "древнерусский" не является на самом деле древним русским, и по сути термин является абсурдом, таким же, как если бы существовал термин "древнеукраинский"

            Crusаder

              4 577

              155

              1 448

              17 801

              0

            Дата: 30 Январь 2015, 09:29

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь alex777 (30 Январь 2015, 09:16):

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gremlin (30 Январь 2015, 04:14):

            Если по теме. Две буквы "с" в слове русский или древнерусский это грамматическое правило современного русского языка. Всё. Мы же на учим украинцев украинскому же языку? Вот и вы от нас отстаньте.

            Насколько можно понять, тема не о грамматике русского языка, а о том, что то, что понимается под термином "древнерусский" не является на самом деле древним русским, и по сути термин является абсурдом, таким же, как если бы существовал термин "древнеукраинский"

            Ну, он и так существует

              Cristóbal

                2 594

                321

                302

                4 976

                1

              Дата: 30 Январь 2015, 09:37

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь YarDeg

              Ну, он и так существует
              Так нас никто и не спрашивает в науке и околонауке. Надо или не надо, то или другое? Не мы придумали, не нам и отменять. Здесь то зачем копья ломать?

                Аорс

                  8 862

                  457

                  1 764

                  20 276

                  30

                Дата: 30 Январь 2015, 09:41

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь alex777

                и по сути термин является абсурдом, таким же, как если бы существовал термин "древнеукраинский"

                Блин, да потому что по правилам русского языка прилагательным от слова "Русь" является русский, а не русьский, а русский народ так именуется, потому что сохранил своё исконное, историческое название, в отличие от украинцев и белорусов. Но это не повод придумывать для жителей Древней Руси какое-то новое название. Такая мысль могла зародиться только в головах украинских националистов.

                  Савромат

                    22 638

                    364

                    3 764

                    26 597

                    58

                  Дата: 30 Январь 2015, 09:50

                  Хотят укронацисты диктовать русским правила как нам по русски говорить и писать? это их тупые хотелки. Отражающие, кстати, комплекс неполноценности украинских националистов - они не видят Украины иначе как через отрицание русскости и отторжение от России, тогда как самодостаточная нация не нуждается в таких костылях для самоутверждения и самоуважения. Ну что делать - они боятся - и правильно боятся - что выдуманный ими вариант украинской нации - умрет сам собой если перестать разжигать ненависть к России. И будет украинство нормально развиваться как нормальный народ среди дружественных и родственных народов. Но их не будет - ни во власти ни в общественном мнении Украины. Вот и бесятся. Пусть их. Это их проблемы - не наши. И тема не историческая и не русская - это сугубо внутриукраинская тема. Пусть жители Украины с ней и разбираются. Нам, русским, все эти блошиные наскоки по барабану. У нас, слава Богу, есть и тысячелетнее государство и великая культура и история независимая - и язык на котором говорят и думают 80% украинцев (смешно всегда смотреть репортажи Евроньюс из Киева где всякие обалдуи вопят против русских - почему-то не на мове а на русском же)

                  Нет предмета для обсуждения ни в историческом ни в российской политике. :003:

                    alex777

                      323

                      7

                      2

                      51

                      0

                    Дата: 30 Январь 2015, 10:54

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish (30 Январь 2015, 09:50):

                    У нас, слава Богу, есть и тысячелетнее государство и великая культура и история независимая - и язык на котором говорят и думают 80% украинцев (смешно всегда смотреть репортажи Евроньюс из Киева где всякие обалдуи вопят против русских - почему-то не на мове а на русском же)



                    Больше на манию величия похоже :). Это надо еще додуматься сказать, что у Москвы есть тысячелетняя история, а у Киева нет :)

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (30 Январь 2015, 09:41):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь alex777

                    и по сути термин является абсурдом, таким же, как если бы существовал термин "древнеукраинский"

                    Блин, да потому что по правилам русского языка прилагательным от слова "Русь" является русский, а не русьский, а русский народ так именуется, потому что сохранил своё исконное, историческое название, в отличие от украинцев и белорусов. Но это не повод придумывать для жителей Древней Руси какое-то новое название. Такая мысль могла зародиться только в головах украинских националистов.

                    То есть вы на полном серьезе отождествляете "древних" руссов с "древними" россиянами, я правильно понимаю?

                      zenturion

                        2 299

                        2

                        288

                        3 529

                        0

                      Дата: 30 Январь 2015, 13:06

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь alex777 (30 Январь 2015, 10:54):

                      Это надо еще додуматься сказать, что у Москвы есть тысячелетняя история, а у Киева нет :)



                      У Москвы есть тысячелетняя преемственность государственности, а у Киева её нет ; как бы укропатриоты не пытались её придумать .
                        • 41 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль
                             18 Окт 2017, 12:42
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики