Сообщество Империал: Запорожская Сечь - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Запорожская Сечь
Тарас Бульба и Ко

Опрос: Была ли Запорожская Сечь государством?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 19 Страниц
  • Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19

Dart Kovu Nazgul ответил:

    20 026

    888

    39

    2 174

    32 647
  • Статус:Гранд-мофф

Дата: 17 Июль 2010, 19:30

Atkins

Atkins 17 Июл 2010 (16:46):

Начнем с того, что этнос и субэтнос - это из теории этногенеза Гумилева, которая подавляющим большинством ученых признанан ненаучной.

Умер от смеха. У нас в институтах преподают этнографию науку об этносах. Вы что считаете что это всё выдумка)))
Этнография
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%...%84%D0%B8%D1%8F
Этнос
http://ru.wikipedia....%BD%D0%BE%D1%81


Yamadory

Yamadory 17 Июл 2010 (17:36):

Где-то в мире имеется казачья страна? Казачье правительство? Какая-либо страна согласилась открыть казачье дипломатическое представительство? Нет?

Все попытки создать хоть какую то автономию или даже выитий из РФ закончились плачевно после вмешательства ФСБ ещё 94-95гг. К тому же опыт Чечни показал что РФ не отдаст ни пяди земли без боя.
Если так размышлять то Буряты, Марийцы и т.п. тоже для Вас тоже русские или сословие??? Потому что у них нету страны, правительства и дипломатического представительства?

Yamadory 17 Июл 2010 (17:36):

Пусть вам в паспорте впишут: "национальность: казак".

Загляните в паспорт. Там такая графа давно пропала чтобы не вызывать возмущений и чтобы уровнять всех.

Yamadory 17 Июл 2010 (17:36):

А у казаков его не было никогда. И не будет, как бы некоторые из новоявленных историков ни раздували жабры в попытке родить сенсацию.

Ну если для Вас Всероссийская перепись населения 2002г., где в разделе Национальный состав России указаны казаки, ничего не значит, что я могу поделать пишите в РАН что они ошиблись.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%B8%D0%B8

Кстати почитайте там много кто не имеет страны, правительства и дипломатического представительства наверно они все заблуждаются)))

    Олег ответил:

      2 690

      18

      0

      3

      10
    • Статус:Всадник

    Дата: 17 Июль 2010, 19:31

    Dart Kovu Nazgul 17 Июл 2010 (12:39):

    Если вы судите на основании данного текста то казаки = бандиты, то можно точно также судить что русские = алкоголики. Не вешайте ярлыки от пришлых на тех кто жил там исконно. Если кому то было выгодно называть и тех и тех казаками, то это только вопрос политики.
    Вообще-то даже украинские академики признают, что тюркское слово "казак" означало "охранник" или наоборот - "разбойник". Позднее - "изгнанник", "авантюрист", "бродяга".
    А позднее статус казаков был закреплён как "войско".

      Flamma ответил:

        3 178

        317

        8

        249

        835
      • Статус:Матриарх

      Дата: 17 Июль 2010, 20:30

      Dart Kovu Nazgul

      Dart Kovu Nazgul 17 Июл 2010 (22:30):

      Все попытки создать хоть какую то автономию или даже выитий из РФ закончились плачевно после вмешательства ФСБ ещё 94-95гг. К тому же опыт Чечни показал что РФ не отдаст ни пяди земли без боя.

      А вам хотелось бы, чтобы Россия расшвыривала свою территорию направо и налево? И каждый район и каждая деревня имели бы право на автономию? Побойтесь бога, это же абсурд.

      Dart Kovu Nazgul 17 Июл 2010 (22:30):

      Если так размышлять то Буряты, Марийцы и т.п. тоже для Вас тоже русские или сословие??? Потому что у них нету страны, правительства и дипломатического представительства?

      Это малые народности, и статус их признан не только Россией. У них есть свой язык, своя культура, своя история. У казаков есть свой язык?

      Dart Kovu Nazgul 17 Июл 2010 (22:30):

      Загляните в паспорт. Там такая графа давно пропала чтобы не вызывать возмущений и чтобы уровнять всех.

      Заглянула. Всё в порядке, "национальность: немка". А у вас, выходит, без роду, без племени? А вы ещё на каком-то этносе настаиваете.

      Dart Kovu Nazgul 17 Июл 2010 (22:30):

      Ну если для Вас Всероссийская перепись населения 2002г., где в разделе Национальный состав России указаны казаки, ничего не значит, что я могу поделать пишите в РАН что они ошиблись.

      Но вы же апеллируете к куда более ранним временам. Почему же я должна принимать в качестве аргумента постперестроечную бардачную запись? В эти годы можно было и хоббитом записаться. И, кстати, записывались.

        Qebedo ответил:

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 17 Июль 2010, 20:49

        Dart Kovu Nazgul 17 Июл 2010 (20:30):

        У нас в институтах преподают этнографию науку об этносах

        Не знаю, как у Вас "в институтах", а у нас учили читать то, на что ссылаетесь:

        Цитата

        В среде этнологов отсутствует единство в подходе к определению этноса и этничности. В связи с этим выделяются несколько наиболее популярных теорий и концепций.

        Цитата

        Некоторые исследователи считают существование феномена, обозначаемого термином "этнос", в лучшем случае гипотезой ввиду того, что, по их мнению, непротиворечивого определения понятия не предложено

        Это из статьи в Вики, на которую Вы сослались.
        Касаемо же зарубежной науки, то там этого слдова вообще нет - щелкните на английский вариант. он вас перебросит на Ethnic group...

        Касаемо же науки этнографии, ответьте - неужели география изучает геос, а палеография - палос?

        Dart Kovu Nazgul 17 Июл 2010 (20:30):

        Если так размышлять то Буряты, Марийцы и т.п. тоже для Вас тоже русские или сословие??? Потому что у них нету страны, правительства и дипломатического представительства?

        Буряты и пр. имеют свою государственность в виде автономии - язык, правительство, представительные органы. Казаки имеют что-то подобное?

          oberon ответил:

            1 159

            1

            0

            21

            44
          • Статус:Примипил

          Дата: 17 Июль 2010, 21:50

          Dart Kovu Nazgul (17 Июл 2010, 20:30):

          Ну если для Вас Всероссийская перепись населения 2002г., где в разделе Национальный состав России указаны казаки, ничего не значит, что я могу поделать пишите в РАН что они ошиблись.


          Так по переписи выяснилось что в России имеются такие национальности как джедаи, хоббиты, печенеги и т.п.

            Александрович ответил:

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 17 Июль 2010, 23:21

            Dart Kovu Nazgul

            Цитата

            Картина всегда однобока, и публикуются только выгодные результаты.

            Как по однобокой картине те кто правят могут сделать выводы как править?

            Цитата

            Как видите вопрос национальности вообще не затронут. Потому что он должен был быть незаметен чтобы не поднимать противоречий.

            А вам не приходило в голову, что графы национальность нет из-за того, что в Российской империи людей делили по сословному признаку?

            Цитата

            Персия была ещё до начала восстания и поход туда был с целью собрать деньги на предстоящую войну.

            Цитата

            По своим целям это был обычный воровской казачий поход ?за зипунами?. Но он отличался от аналогичных предприятий своими масштабами, что неизбежно вело к столкновениям столь крупного казачьего отряда с царскими воеводами и к превращению воровского похода в восстание, поднятое разинской голытьбой
            http://ru.wikipedia....ход_за_зипунами

            Цитата

            Я о казаках которые там жили, и о беглых крестьянах и бандитах которые к ним присоединились.

            Казаки изначально беглые крестьяне и бандиты.

            Цитата

            акже использовалось в правовых актах как экзоним преимущественно украинских казаков

            Теперь смотрим ,что такое экзоним

            Цитата

            Экзо́ним (от греч. ἔξω экзо ?вне? и греч. ὄνομα онома ?имя?) ? топоним или этноним (экзотопоним и экзоэтноним соответственно), не употребляющийся местным населением или народом, в том числе и на официальном уровне, однако используемый по отношению к ним внешними сообществами.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Экзоним

            Цитата

            Казаки ? на территории бывшей Российской империи (большей частью ? в России, на Украине, в Казахстане): сословие, а также культурно-этническое образование, субэтнос.

            Вам уже Аткинс сказал ,что в науке нет понятия субэтнос. Повторяю ещё раз Субэтнос это термин гумелёва концепция которого считается ненаучной.

            Цитата

            В переводе с древнетюркского слово ?казак? переводится как ?свободные?, ?вольные?, ?отделившиеся люди?, ?странствующие?, ?бездомные?. На сегодняшний день считается в среде этнографов наиболее распространенной версией.
            http://ru.wikipedia....%B0%D1%85%D0%B8

            А теперь вопрос причём здесь казахи?
            И по поводу Персии

            Цитата

            Пе́рсия  ? латинизированное название исторической области Фарс в южном Иране, постоянно использовавшееся в западных странах до 1935 года как название всего Ирана.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Персия

              vitecer ответил:

                561

                38

                1

                83

                468
              • Статус:Опцион

              Дата: 18 Июль 2010, 00:43

              Стал свидетелям ?научного диспута?, в процессе коего, не раз фигурировал термин, казачьи племена.

                Александрович ответил:

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 18 Июль 2010, 01:50

                vitecer
                Где же такое чудо было?

                  vitecer ответил:

                    561

                    38

                    1

                    83

                    468
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 18 Июль 2010, 02:00

                  Blitzkrieg (18 Июл 2010, 02:50):

                  vitecer
                  Где же такое чудо было?

                  На работе, в столовой. Обсуждали, кажется Украину. Есть там у нас один кадар, все, обо всех, знает.

                    Dart Kovu Nazgul ответил:

                      20 026

                      888

                      39

                      2 174

                      32 647
                    • Статус:Гранд-мофф

                    Дата: 18 Июль 2010, 02:25

                    Atkins

                    Atkins 17 Июл 2010 (21:49):

                    Касаемо же науки этнографии, ответьте - неужели география изучает геос, а палеография - палос?

                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%...%84%D0%B8%D1%8F

                    Atkins 17 Июл 2010 (21:49):

                    Буряты и пр. имеют свою государственность в виде автономии - язык, правительство, представительные органы. Казаки имеют что-то подобное?

                    Краснода́рский край ? субъект Российской Федерации, входит в состав Южного федерального округа.
                    Явно не область.
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%80%D0%B0%D0%B9

                    Blitzkrieg

                    Blitzkrieg 18 Июл 2010 (00:21):

                    А теперь вопрос причём здесь казахи?

                    Читайте внимательно в статье раздел Этноним ?казах?
                    --------------------------------------------------------------------------------- -----------------------------------------------
                    Уважаемы Граждане форумчане... Великоросы... спасибо за диспут.... Буду знать на каком уровне сейчас происходит оболванивание пропагандой глобализации. Боюсь что в скором времени Вам скажут что Узбеки и Монголы это тоже Китайцы, потом это типа научно докажут, покажут по зомбоящику, издадут соответствующие книги и вы это схаваете и с яростью будут потом защищать эти мысли. Ведь их вам сообщил большой папа.
                    Каждый остался при своём мнение. Ещё раз спасибо. Всё было так предсказуемо.
                    Пойду лучше почитаю тему по своему любимому Medieval II.
                      • 19 Страниц
                      • Первая
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 23:32
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики