Сообщество Империал: Запорожская Сечь - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Запорожская Сечь
Тарас Бульба и Ко

Опрос: Была ли Запорожская Сечь государством?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 19 Страниц
  • Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 11 Октябрь 2011, 06:18

Renown

SERG написал:непоколебимую верность православью и как один из девизов борьбу с бусурманами

смешно.

Грустно.

    Ergistal

      3 792

      103

      9

      474

      6 578
    • Статус:Всадник

    Дата: 11 Октябрь 2011, 10:16

    Сечь сама по себе не государство, а воинское братство. Своего рода аналог наёмников-кондотьеров или рыцарских орденов. Конечно она влияла и на дипломатические и политические решения своих соседей, казаков брали в рассчёт. Но остальных признаков централизованного государства не наблюдается.

      Аспарух

        4 130

        186

        0

        1 660

        4 290
      • Статус:Всадник

      Дата: 11 Октябрь 2011, 17:05

      Можно сказать что Запорожская Сечь была военизированным квазигосударственным образованием. Тут нужно привести основные признаки государственности, и отметить те которые она имела, и которых не имела. И тогда я думаю можно сделать вывод. Хотя спор о Запорожской ., как государстве, или не государстве скорее политический.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Кстати согласен с камрадом Ergistalом Запорожская Сечь больше похожа на рыцарский орден.

        SERG

          744

          9

          0

          134

          583
        • Статус:Центурион

        Дата: 11 Октябрь 2011, 18:47

        Цитата

        Мы уже когда-то стали на ТЫ?


        Презлительное "смешно" в ответ на свой комент я воспринимаю как прямое оскорбление, а с хамами сразу перехожу на ТЫ(что посееш то и пожнеш)

        Цитата

        Вспомните про могочисленные союзы запорожцев с татарами - и все станет ясно. Обычная грабь-армия.

        Назовите уважаемый хоть один пример союза Заорожских козаков, а не государства Войско Запорожское(проще Гетьманщина) с татарами или турками. Всю свою историю козаки из Січі воевали с бусурманами...лиш Хмельницкий вопреки их воле союзничал с татарами, да Дорошенко с Портой. Так что камрад Renown, назови хоть один пример сотрудничества Запорожских козаков с татарами, до востания Хмельницкого и образования Гетьманщины, получиш + в репу :041:

        Словом я как был так и остаюсь что Запорожская Січь своего рода рыцарский православный орден...

        О вижу камрады Аспарух и Ergistal со мной согласны.

          Renown

            1 687

            11

            0

            453

            509
          • Статус:Примипил

          Дата: 11 Октябрь 2011, 20:09

          SERG

          государства Войско Запорожское


          Я о таком государстве в принципе не знаю.

            SERG

              744

              9

              0

              134

              583
            • Статус:Центурион

            Дата: 11 Октябрь 2011, 20:51

            Как же тогла можете участвовать в дискусии? :0162: Ознакомтесь вначале пожалуста с темой...
            С уважением, SERG...

              Renown

                1 687

                11

                0

                453

                509
              • Статус:Примипил

              Дата: 12 Октябрь 2011, 13:47

              SERG

              Как же тогла можете участвовать в дискусии? :0162: Ознакомтесь вначале пожалуста с темой...

              Легко могу. Ибо Выдумляндия это. Речь Посполитая была. Московское царство было. Татарское ханство было. А вот мифического "государства войска Запорожского" не было в помине.
              Ибо не обладала Запорожская сечь вообще никакими признаками государства. Вы же сомалийских пиратов или Тортугу не считаете отдельным государством..))
              И по поводу того что всю историю казаки . воевали с басурманами - выдача желаемого за действительное. Достаточно упомянуть времена Хмельницкого или участие беглых отрядов запорожцев в походах турок на Русь и Польшу.
              А уж если вспомнить Тридцатилетку, когда запорожцы по типу кондотьеров продавались то протестантам, то католикам - ни о какой миссии по борьбе с мусульманами говорить уж точно не приходится.
              Кондотьеры. Наемники. Сухопутные пираты. Обычное дело в том вакууме, который образовался тогда в Поле.

                SERG

                  744

                  9

                  0

                  134

                  583
                • Статус:Центурион

                Дата: 12 Октябрь 2011, 14:01

                О дорогой камрад...постыдились бы свое незнание другим показывать...а еще историк, что твориццо, что твориццо :0162: Общеизвесно что Войско Запорожское не государство Січі Запорожской, а страна созданая руським шляхтычем Хмельницким, более извесная как Гетьманщина(но к Січі отношения кроме название не имеет)...кста я уже сие писал...вывод - читаеете вы крайне невнимательно :029: ).
                Хмельницкий не атаман казаков, а гетьман Княжества руського...как организация донских казаков не была частью Московского царства...
                И вобще все было офтоп: мы говорим о Запорожской Січі, а не о Войске Запорожском...
                хотите доказать что Войско Запорожское не государство создайте другую тему...здесь говорим о ЗАПОРОЖСКОЙ СІЧІ!

                  Александрович

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 13 Октябрь 2011, 12:09

                  меня мучает вопрос какие же признаки госсударственности были у запорожской сечи?

                    SERG

                      744

                      9

                      0

                      134

                      583
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 14 Октябрь 2011, 10:56

                    Александрович, кому задан вопрос? а кто тут говорил что Сечь государство? Или вы, как и историк Renown не различаете военной организации "Запорожская Сечь" и государства Хмельницкого "Військо Запорізьке", что не имело к Запорожским козакам никакого отношения? А камрад Renown, вобще удивляете, сьежжаете на бессмысленные посты. Я просил вас назвать пример союза казаков С ЗАПОРОЖСКОЙ . с мусульманами. А вы просто сказали - да такие союзы были, ничем не обосновав, но бросив намек на созы Хмельницкого с Портой и Крымским ханством. Но КАКОЕ отношение имеет Хмельницкий к Запорожской .. Мы говорили о Запорожской ., а не о истории нынешних украинских земель в 16-17 веках.

                    А я сто раз говорил, что Сечь была военной организацией на подобие орденов Иоанитов и т. д. :042:
                      • 19 Страниц
                      • Первая
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 05:29
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики