Сообщество Империал: Запорожская Сечь - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Ulmo Запорожская Сечь
Тарас Бульба и Ко
Тема создана: 11 Май 2006, 07:31 · Автор: UlmoСообщений: 184 · Просмотров: 23 602

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 19 Страниц
  • Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 837
Imperial
0

Дата: 11 Октябрь 2011, 06:18

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

SERG написал:непоколебимую верность православью и как один из девизов борьбу с бусурманами

смешно.

Грустно.
    Ergistal
    • Imperial
    Imperial
    3 825
    Imperial
    91
    Imperial
    490
    Imperial
    6 894
    Imperial
    8

    Дата: 11 Октябрь 2011, 10:16

    Сечь сама по себе не государство, а воинское братство. Своего рода аналог наёмников-кондотьеров или рыцарских орденов. Конечно она влияла и на дипломатические и политические решения своих соседей, казаков брали в рассчёт. Но остальных признаков централизованного государства не наблюдается.
      Аспарух
      • Imperial
      Imperial
      4 129
      Imperial
      186
      Imperial
      1 660
      Imperial
      4 320
      Imperial
      0

      Дата: 11 Октябрь 2011, 17:05

      Можно сказать что Запорожская Сечь была военизированным квазигосударственным образованием. Тут нужно привести основные признаки государственности, и отметить те которые она имела, и которых не имела. И тогда я думаю можно сделать вывод. Хотя спор о Запорожской ., как государстве, или не государстве скорее политический.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Кстати согласен с камрадом Ergistalом Запорожская Сечь больше похожа на рыцарский орден.
        SERG
        • Imperial
        Imperial
        735
        Imperial
        9
        Imperial
        134
        Imperial
        592
        Imperial
        0

        Дата: 11 Октябрь 2011, 18:47

        Цитата

        Мы уже когда-то стали на ТЫ?


        Презлительное "смешно" в ответ на свой комент я воспринимаю как прямое оскорбление, а с хамами сразу перехожу на ТЫ(что посееш то и пожнеш)

        Цитата

        Вспомните про могочисленные союзы запорожцев с татарами - и все станет ясно. Обычная грабь-армия.

        Назовите уважаемый хоть один пример союза Заорожских козаков, а не государства Войско Запорожское(проще Гетьманщина) с татарами или турками. Всю свою историю козаки из Січі воевали с бусурманами...лиш Хмельницкий вопреки их воле союзничал с татарами, да Дорошенко с Портой. Так что камрад Renown, назови хоть один пример сотрудничества Запорожских козаков с татарами, до востания Хмельницкого и образования Гетьманщины, получиш + в репу :041:

        Словом я как был так и остаюсь что Запорожская Січь своего рода рыцарский православный орден...

        О вижу камрады Аспарух и Ergistal со мной согласны.
          Renown
          • Imperial
          Imperial
          1 687
          Imperial
          11
          Imperial
          454
          Imperial
          524
          Imperial
          0

          Дата: 11 Октябрь 2011, 20:09

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь SERG

          государства Войско Запорожское


          Я о таком государстве в принципе не знаю.
            SERG
            • Imperial
            Imperial
            735
            Imperial
            9
            Imperial
            134
            Imperial
            592
            Imperial
            0

            Дата: 11 Октябрь 2011, 20:51

            Как же тогла можете участвовать в дискусии? :0162: Ознакомтесь вначале пожалуста с темой...
            С уважением, SERG...
              Renown
              • Imperial
              Imperial
              1 687
              Imperial
              11
              Imperial
              454
              Imperial
              524
              Imperial
              0

              Дата: 12 Октябрь 2011, 13:47

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь SERG

              Как же тогла можете участвовать в дискусии? :0162: Ознакомтесь вначале пожалуста с темой...

              Легко могу. Ибо Выдумляндия это. Речь Посполитая была. Московское царство было. Татарское ханство было. А вот мифического "государства войска Запорожского" не было в помине.
              Ибо не обладала Запорожская сечь вообще никакими признаками государства. Вы же сомалийских пиратов или Тортугу не считаете отдельным государством..))
              И по поводу того что всю историю казаки . воевали с басурманами - выдача желаемого за действительное. Достаточно упомянуть времена Хмельницкого или участие беглых отрядов запорожцев в походах турок на Русь и Польшу.
              А уж если вспомнить Тридцатилетку, когда запорожцы по типу кондотьеров продавались то протестантам, то католикам - ни о какой миссии по борьбе с мусульманами говорить уж точно не приходится.
              Кондотьеры. Наемники. Сухопутные пираты. Обычное дело в том вакууме, который образовался тогда в Поле.
                SERG
                • Imperial
                Imperial
                735
                Imperial
                9
                Imperial
                134
                Imperial
                592
                Imperial
                0

                Дата: 12 Октябрь 2011, 14:01

                О дорогой камрад...постыдились бы свое незнание другим показывать...а еще историк, что твориццо, что твориццо :0162: Общеизвесно что Войско Запорожское не государство Січі Запорожской, а страна созданая руським шляхтычем Хмельницким, более извесная как Гетьманщина(но к Січі отношения кроме название не имеет)...кста я уже сие писал...вывод - читаеете вы крайне невнимательно :029: ).
                Хмельницкий не атаман казаков, а гетьман Княжества руського...как организация донских казаков не была частью Московского царства...
                И вобще все было офтоп: мы говорим о Запорожской Січі, а не о Войске Запорожском...
                хотите доказать что Войско Запорожское не государство создайте другую тему...здесь говорим о ЗАПОРОЖСКОЙ СІЧІ!
                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 837
                  Imperial
                  0

                  Дата: 13 Октябрь 2011, 12:09

                  меня мучает вопрос какие же признаки госсударственности были у запорожской сечи?
                    SERG
                    • Imperial
                    Imperial
                    735
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    134
                    Imperial
                    592
                    Imperial
                    0

                    Дата: 14 Октябрь 2011, 10:56

                    Александрович, кому задан вопрос? а кто тут говорил что Сечь государство? Или вы, как и историк Renown не различаете военной организации "Запорожская Сечь" и государства Хмельницкого "Військо Запорізьке", что не имело к Запорожским козакам никакого отношения? А камрад Renown, вобще удивляете, сьежжаете на бессмысленные посты. Я просил вас назвать пример союза казаков С ЗАПОРОЖСКОЙ . с мусульманами. А вы просто сказали - да такие союзы были, ничем не обосновав, но бросив намек на созы Хмельницкого с Портой и Крымским ханством. Но КАКОЕ отношение имеет Хмельницкий к Запорожской .. Мы говорили о Запорожской ., а не о истории нынешних украинских земель в 16-17 веках.

                    А я сто раз говорил, что Сечь была военной организацией на подобие орденов Иоанитов и т. д. :042:
                      • 19 Страниц
                      • Первая
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 06:51
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики