Сообщество Империал: Минорные фракции Total War Attila - Сообщество Империал

Центурион врёт!

Минорные фракции Total War Attila

Делимся своими мыслями о них и за какие хотелось бы поиграть.
Тема создана: 04 февраля 2015, 22:21 · Автор: Центурион врёт!
  • 10 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
 me262schwalbe
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2015, 21:15

триарх

Так а разве строевая пехота Византии шла в бой без доспеха?

По крайне мере - могла. Собственно, потому Псевдо-Маврикий и предлагает черепаху использовать.

триарх

во всяком случае передние шеренги пехотинцев шли явно в броне, а дальше как придется.

Так передние шеренги - это офицеры и унтер-офицеры. При глубине построения в 8 - 10 шеренг у нас весь руководящий состав контуберния оказывался либо в первой и второй, либо в последней шеренге, а милиты и тироны - между ними. Кроме того, в передних шеренгах оказывались букцелларии начальства(скажем трибуна), место которого было рядом со знаменем части.
А во времена Маврикия, пехотинец, гарантированно, имел щит и шлем с небольшим плюмажом. Все остальное - "как придется".
     триарх
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 марта 2015, 21:27

    me262schwalbe

    А во времена Маврикия, пехотинец, гарантированно, имел щит и шлем с небольшим плюмажом. Все остальное - "как придется".

    однако, не густо :0182: Если уж у империи имелись такие проблемы с вооружением, то про всяких "варваров" и говорить нечего, сражались чем умели и чем придется.
       VeterIM
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 марта 2015, 23:49

      Цитата

      Если было откедова её взять :0182: Вы думаете для знатных и богатых воинов кольчуги на дубах специально сам Один развешивает? Сами они доспех тогда не делали, не умели и не из чего. Добывали у соседей, как могли, мирно или не очень. К тому же, храбрость и воинская доблесть диких германцев не предполагала обязательным наличие доспеха вообще. "Настоящий индеец воин" вполне может обойтись и без него. Закутывание в кольчуги перед боем вполне могли принять за трусость, что для вождя просто крах. Осознание всего этого пришло позже.


      Кольчуги придумали кельтские варвары, по уровню технологий те же германцы только богаче, да и кольчуга жутка простая браня, единственный ее минус жутко долгое время производства, и следовательно дороговизна, но у германцев она встречалась.
         триарх
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 марта 2015, 00:31

        VeterIM

        Кольчуги придумали кельтские варвары, по уровню технологий те же германцы только богаче, да и кольчуга жутка простая браня, единственный ее минус жутко долгое время производства, и следовательно дороговизна, но у германцев она встречалась.

        чего-чего? кельты варвары на уровне германцев того же времени?? а доказать есть чем?
        Кельтское общество хоть и было "варварским" по сравнению со всякими Грециями и Римами, но по уровню общего, социально-экономического, культурного и военного развития находилось весьма высоко. Огромные города, ремесла, торговля, знать, богатства, не попади они под каток Рима, через век началась бы централизация и объединение (имхо), а затем и экспансия к соседям. А теперь найдите тоже самое у германцев: " Огромные города, ремесла, торговля, знать, богатства" ;)
        К слову, они выйдут примерно на этот уровень к середине 4 века, аккурат перед ВПН, но ввиду загибания античного мира и разрушения тогдашнего (условно назовем его "рабовладельческим") строя, германцы на обломках РИ сразу прыгнут в феодализм, т.е. в последующее за этим средневековье.
        P.S. встречались, я написал выше как: 1) снятые с трупиков кельтов, 2) купленные за что-то у тех же кельтов. И то и то было не так часто, так как поголовно в кольчуги не одевались и сами кельты. К слову, они на ранних этапах тоже любили подраться голышом, даже при Каннах об этом есть упоминания.

        Smelozar

        то что ушли остатки славян на долбленках(кстати - что за хрень?

        Долблёнка (также однодеревка, моноксил, долбушка, челнок) — гребная, реже со съёмной мачтой лодка, выдолбленная из единого ствола дерева. Обычно не имеет киля.
        Спойлер (раскрыть)

        в общем славяне в лодки сели и свалили от таких "союзничков" куда подальше :0142:
           Valerius
          • Imperial
          Imperial
          Охотник

          Дата: 17 марта 2015, 07:58

          VeterIM (16 марта 2015, 23:49):

          Цитата

          Если было откедова её взять :0182: Вы думаете для знатных и богатых воинов кольчуги на дубах специально сам Один развешивает? Сами они доспех тогда не делали, не умели и не из чего. Добывали у соседей, как могли, мирно или не очень. К тому же, храбрость и воинская доблесть диких германцев не предполагала обязательным наличие доспеха вообще. "Настоящий индеец воин" вполне может обойтись и без него. Закутывание в кольчуги перед боем вполне могли принять за трусость, что для вождя просто крах. Осознание всего этого пришло позже.


          Кольчуги придумали кельтские варвары, по уровню технологий те же германцы только богаче, да и кольчуга жутка простая браня, единственный ее минус жутко долгое время производства, и следовательно дороговизна, но у германцев она встречалась.

          Кельты считали Германцев дикими варварами, одетыми в шкуры и вооруженными дубинами, у которых в случае войны даже брать нечего :068: а вы говорите одинаковый уровень :003: Рим не покорил Германцев не изза поражения при Тевтобурге а банально изза их бедности и дикости.
             VeterIM
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 марта 2015, 08:32

            valerius

            VeterIM (16 Март 2015, 22:49):
            ЦитатаЕсли было откедова её взять Вы думаете для знатных и богатых воинов кольчуги на дубах специально сам Один развешивает? Сами они доспех тогда не делали, не умели и не из чего. Добывали у соседей, как могли, мирно или не очень. К тому же, храбрость и воинская доблесть диких германцев не предполагала обязательным наличие доспеха вообще. "Настоящий индеец воин" вполне может обойтись и без него. Закутывание в кольчуги перед боем вполне могли принять за трусость, что для вождя просто крах. Осознание всего этого пришло позже.

            Кольчуги придумали кельтские варвары, по уровню технологий те же германцы только богаче, да и кольчуга жутка простая браня, единственный ее минус жутко долгое время производства, и следовательно дороговизна, но у германцев она встречалась.

            Кельты считали Германцев дикими варварами, одетыми в шкуры и вооруженными дубинами, у которых в случае войны даже брать нечего а вы говорите одинаковый уровень Рим не покорил Германцев не изза поражения при Тевтобурге а банально изза их бедности и дикости.


            Признаю моя ошибка.
               триарх
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 марта 2015, 12:29

              valerius

              Кельты считали Германцев дикими варварами, одетыми в шкуры и вооруженными дубинами, у которых в случае войны даже брать нечего а вы говорите одинаковый уровень Рим не покорил Германцев не изза поражения при Тевтобурге а банально изза их бедности и дикости.

              тем более что за Тевтобург Арминий с кампашкой вполне огреб под Идистави́зо, потеряв там свою семью и сам едва унеся ноги. Германию можно было снова присоединять, вот только зачем? Если её покорение, обживание и обустройство обойдется дороже, чем то, что из нее получится поиметь :110:
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 марта 2015, 12:41

                триарх

                Германию можно было снова присоединять, вот только зачем? Если её покорение, обживание и обустройство обойдется дороже, чем то, что из нее получится поиметь

                А теперь спроецируйте это дальше на восток, к славянам - и получите ту же самую картинку в профиль. И как у германцев не было железа и доспехов во времена Тацита так и у славян не было до Ольги и Святослава. Дикие и нищие. Освоение лесной зоны Восточной Европы пошло только после распространения железа из "крицы" - болотной руды - к 1000 году. Ну и плюс климат помог - тогда оптимум был. А до того дружинам в броне не было откуда взяться по бедности. Как у германцев за тысячу лет до того как...
                   Stics
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 марта 2015, 13:25

                  Думаю, СА сделают славян сильных в штыковой атаке, но слабых в дальнем бое. Лидером славян станет Кий. Скорее всего завезут бронированную имба славянскую знать в виде "Детей Перуна", двуручников с бердышами, берсерков-характерников, и в качестве союзников-федератов - казахов - конную стрелковую кавалерию. Религией сделаю какое-нибудь язычество со скриптом крещения. Можете скринить.
                     VeterIM
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 марта 2015, 14:44

                    Савромат

                    триархГерманию можно было снова присоединять, вот только зачем? Если её покорение, обживание и обустройство обойдется дороже, чем то, что из нее получится поиметь
                    А теперь спроецируйте это дальше на восток, к славянам - и получите ту же самую картинку в профиль. И как у германцев не было железа и доспехов во времена Тацита так и у славян не было до Ольги и Святослава. Дикие и нищие. Освоение лесной зоны Восточной Европы пошло только после распространения железа из "крицы" - болотной руды - к 1000 году. Ну и плюс климат помог - тогда оптимум был. А до того дружинам в броне не было откуда взяться по бедности. Как у германцев за тысячу лет до того как...


                    Однако до Рюрика в скандинаво-славянских терках отгребали скандинавы даже старую Ладогу славяне захватили а это простите 8й 9й век чета тут как то не сходится, или скандинавы тогда тоже голожопые варвары были. :038:
                      • 10 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                       Похожие Темы
                      ЭMedieval 2 Total War - ванила hot-seat
                      Описание ходов хот сита
                      Автор А Алексей_Гетьма...
                      Обновление 30 мин. назад
                      МРусская архитектура для Medieval 2: Total War
                      Уникальная архитектура для русских фракций
                      Автор J Jukoman
                      Обновление 40 мин. назад
                      TИсторические аспекты в Total War: Rome II
                      Споры и дискуссии
                      Автор s schta
                      Обновление 41 мин. назад
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалTotal War: Attila Total War: Attila Фракции Total War: Attila Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 09:50 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики