Сообщество Империал: Kint Naval Mod Attila (WIP) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе Total War: Rome II - Ancestral Update

K0rw1n Kint Naval Mod Attila (WIP)
Сделаем морские бои максимально историчными.
Тема создана: 23 Февраль 2015, 15:08 · Автор: K0rw1nСообщений: 24 · Просмотров: 4 382

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 K0rw1n
  • Imperial
Imperial
2 661
Imperial
45
Imperial
276
Imperial
3 662
Imperial
3

Дата: 23 Февраль 2015, 15:08

Резервирую эту тему для морского мода по Аттиле.

Что планируется сделать:

1. Изменить скорости кораблей на историчные. В данный момент маршевая скорость либурны составляет 16,5 узла, тогда как она реально выдавала 7,5 максимум. То же касается драккаров.
2. Лучники и стрелки. С варварских кораблей морской бой можно было вести только в абордаже. Для стрельбы там банально не было места. Поэтому для варваров подойдет вариант с отменой стрельбы с кораблей, а все морские варварские стрелки получат усиление к рукопашной. Для ромеев проблема в другом. Либурны достаточно велики для стрельбы с палубы, но все равно 96 стрелков на палубе - много. Есть вариант сократить их число до 50, поднять статы в рукопашке и увеличить им боекомплект в 1,5 раза
3. Греческий огонь. Убрать его нафиг у варваров. Да и у восточных ромеев передвинуть его на технологию улучшенное зажигательное оружие, а не давать его им со старта.
4. Перебалансировать морские онагры. Онагр и так неточное орудие, а в море...
5. Названия кораблей. Большой дромон - хеландион (chelandion, χελάνδιον). Шнекка имела экипаж 41 человек, а у нас в них засунули 72. Поэтому это уже не шнекки, а скейды (экипаж 70-80 человек).
Драккар.. Если честно я бы его обозвал лучше langskip (длинный корабль).

Пока это все, что пришло в голову. Если еще что придумаю - напишу.
     Савромат
    • Imperial
    Imperial
    23 705
    Imperial
    372
    Imperial
    3 882
    Imperial
    29 462
    Imperial
    58

    Дата: 23 Февраль 2015, 16:11

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь K0rw1n

    С варварских кораблей морской бой можно было вести только в абордаже. Для стрельбы там банально не было места.

    Что-то сомнительно. Зачем тогда на дреках щиты вывешивали?
    Даже у греков на триерах по 4 -10 лучников было а там куда как хуже с местом для них было.

    langskip - длинный корабль - скорее для более поздней эпохи, ближе к XIII Веку, разве нет? А так дреки, драккары.. Хотя мне нравится langskip :006:
       K0rw1n
      • Imperial
      Imperial
      2 661
      Imperial
      45
      Imperial
      276
      Imperial
      3 662
      Imperial
      3

      Дата: 23 Февраль 2015, 16:27

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

      Что-то сомнительно. Зачем тогда на дреках щиты вывешивали?

      А куда их? Положить то их некуда. А так и место на борту не занимают, защита от соленых брызг а также защита от случайной стрелы при рейдах и десантах. Не стоит забывать, что на всех варварских кораблях воины сидели на веслах. Так что или стреляй или греби до берега.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

      langskip - длинный корабль - скорее для более поздней эпохи, ближе к XIII Веку, разве нет?

      Как раз нет. В XIII уже по средиземному плавали галеи (галеры) и нефы, а по северному - когги.

      Расцвет эпохи драккаров и кнорров VIII-XI века
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        23 705
        Imperial
        372
        Imperial
        3 882
        Imperial
        29 462
        Imperial
        58

        Дата: 23 Февраль 2015, 16:29

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь K0rw1n

        А куда их? Положить то их некуда
        :0142:
        То есть сотню человек разместить - есть куда, а щиты положить некуда?
        Они же там не все время висели. Только перед парадом или перед боем вывешивали. Первая же волна их смыла бы - крепились достаточно свободно.
        Ну и далеко не все там гребли, из трех на весле один греб, один прикрывал его, один сражался. Это же не байдарка. В Норвегии по законам в ледунге - морском ополчении - полагалось иметь несколько человек на весло. Но, разумеется, в Америку плавали с гораздо меньшим экипажем. В долгом плавании лишние ни к чему, в отличие от битвы.
           Macleod
          • Imperial
          Imperial
          522
          Imperial
          12
          Imperial
          19
          Imperial
          254
          Imperial
          0

          Дата: 23 Февраль 2015, 16:30

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь K0rw1n (23 Февраль 2015, 15:08):

          3. Греческий огонь. Убрать его нафиг у варваров. Да и у восточных ромеев передвинуть его на технологию улучшенное зажигательное оружие, а не давать его им со старта.
          И правда это полнейший бред что греческий огонь есть у варваров. Даже у ЗРИ его не было. Даже в средне века я читал что Венецианцы пытались воссоздать дромоны и у них не получилось. а секрет создания греческого огня Византийская империя не оставила.
             K0rw1n
            • Imperial
            Imperial
            2 661
            Imperial
            45
            Imperial
            276
            Imperial
            3 662
            Imperial
            3

            Дата: 23 Февраль 2015, 16:47


            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

            Ну и далеко не все там гребли, из трех на весле один греб, один прикрывал его, один сражался.
            Из двух, камрад. И то это на больших кораблях (скейд и лангшип). Ширина корабля была 3,8 метра. Ширина шнекки - 2,5 метра, там сидел 1 человек на весло. И потому крайне проблематично стрелять и сражаться во время гребли. Разве что на носу судна могли стать 2-4 человека.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

            В Норвегии по законам в ледунге - морском ополчении - полагалось иметь несколько человек на весло.
            Полагалось. Обычно это было два человека на весло. Хотя мог быть и один в зависимости от типа корабля.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

            Но, разумеется, в Америку плавали с гораздо меньшим экипажем. В долгом плавании лишние ни к чему, в отличие от битвы.
            А Америку плавали на Кноррах. Он был шире, и при той же длине, что и драккар вмещал больше груза. Правда кнорры не могли заходить в реки.
               Барис
              • Imperial
              Imperial
              39
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              0

              Дата: 23 Февраль 2015, 18:48

              Спросить можно???
                 K0rw1n
                • Imperial
                Imperial
                2 661
                Imperial
                45
                Imperial
                276
                Imperial
                3 662
                Imperial
                3

                Дата: 23 Февраль 2015, 19:47

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Да конечно, это же форум.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  23 705
                  Imperial
                  372
                  Imperial
                  3 882
                  Imperial
                  29 462
                  Imperial
                  58

                  Дата: 23 Февраль 2015, 22:30

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь K0rw1n

                  Ширина корабля была 3,8 метра.

                  Разная ширина была. И по 5 метров были.
                  Вообще идея отменить стрелков на дракарах странная. Никаких свидетельств того что не применяли луки в бою нет. То, что лук не был главным оружием викингов - понятно. Но вообще его отменить :038:
                     K0rw1n
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 661
                    Imperial
                    45
                    Imperial
                    276
                    Imperial
                    3 662
                    Imperial
                    3

                    Дата: 23 Февраль 2015, 23:22

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

                    Разная ширина была. И по 5 метров были.

                    5 метров это транспортные кнорры. Драккары не зря "длинными кораблями" называли. У них длинна значительно превышала ширину.при длине 30 метров драккар имел ширину 3,5-3-8 метра в широкой части.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

                    Вообще идея отменить стрелков на дракарах странная. Никаких свидетельств того что не применяли луки в бою нет. То, что лук не был главным оружием викингов - понятно. Но вообще его отменить
                    Применяли, но крайне ограниченно. 1-2 человека становились на нос или корму и шмаляли из лука. Могли еще стрелять, если залезть на мачту (в бою она снималась и клалась вдоль корабля между гребцов), но это было слишком рискованно. Морской бой викингов был абордажным. Где то я читал, уже не помню надо поискать, что если драккар нарывался на корабль береговой охраны (они были больше, мореходность у них была никакая и они были выше) то с корабля охраны кидали в драккар тяжелые камни, стараясь проломить у них дно. Но думаю это сомнительно, хотя и возможно.

                    Но если серьезно, то драккары не созданы для морского боя. Это корабли рейдеры, корабли десанта.
                    Кстати я не собираюсь отменять лук у варваров-морпехов. На земле пускай пользуются, но не в море.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         17 Июл 2018, 08:54
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики