Сообщество Империал: Афганский урок - Сообщество Империал

Александр Попов

Афганский урок

Политика России/РФ/СССр
Тема создана: 25 февраля 2015, 11:40 · Автор: Александр Попов
Понравился рассказ о теме ?
  1. Да  | 12 голосов / 57.14%

  2. Не очень  | 7 голосов / 33.33%

  3. свой вариант в комментариях и тп | 2 голосов / 9.52%

 2 
 Александр Попов
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 февраля 2015, 11:40

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?
Спойлер (раскрыть)

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г. Электросталь, Московская обл.
Imp
Imp
     zenturion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 26 сентября 2015, 12:39

    Риччи (26 сентября 2015, 02:16):

    Только вот смущает формулировка "влезли в неё не по своей воле".

    А что, собсно , вас смущает ? ОКСВА входил в Афганистан не для того чтобы его оккупировать или воевать . По первоначальному плану советские подразделения должны были взять под охрану важные объекты, построенные советскими строителями, тоннели, мосты и дороги , и обеспечить организационную, техническую и материальную помощь афганским товарищам в строительстве социалистически ориентированного государства. Предполагалось, что само присутствие советских войск сыграет стабилизирующую роль во внутриафганском конфликте и правительственные силы, имея такую серьезную поддержку у себя за спиной, смогут быстро разобраться с вооруженной оппозицией и погасить пламя гражданской войны в зародыше . Но кремлевские пенсионеры сильно просчитались и армии пришлось за это расплачиваться, все сильнее и сильнее втягиваясь в боевые действия. А с другой стороны, активизация нападений духов именно на советские подразделения - это результат целенаправленной пропаганды и спланированных действий исламистов, который координировались американскими советниками-ЦРУшниками. Благо почва для это была благодатная. А когда кровь полилась ручьями, то цель была достигнута и СССР окончательно увяз в этой войне.
       hjj
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 сентября 2015, 13:17

      zenturion

      Ваше мнение противоречит фактам. Если бы Амин "вполне контролировал ситуацию", то не обращался бы в Москву с неоднократными просьбами ввести войска.


      Нисколько. Какие уездные центры хотя бы , контролировала оппозиция в декабре 1979 , чтобы создавать угрозу режиму НДПА? Просьбы Амина оставим на его совести , он мало того что исламистов опасался , так ещё и в НДПА имел противников , надеялся на защиту собственной жизни.

      zenturion

      Наджибулла контролировал ситуацию потому, что именно 9-летнее присутствие наших создало определенный запас прочности для структур власти, армии , силовиков, и нанесло серьезный удар по мятежникам.


      Численность мятежников за 9 лет выросла примерно в 24 раза. С около 5 000 (цифра примерная) до 120 000 (оценки 40-й ОА). Вооружённость , оснащённость и подготовка вооружённой оппозиции также многократно выросли.

      zenturion

      Не само присутствие войск активизировало оппозицию, а активная пропаганда исламистов . Это был повод , а не причина .


      Присутсвие "безбожных" войск дало пропаганде крайне мощный аргумент , кроме того , любая пропаганда требует финансов , а финансы потекли , как раз когда фактом стал ввод войск.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      pitbull

      ввод советских войск по просьбе правительства соседней страны, для борьбы с вооруженной оппозицией, финансируемой извне


      Там не было такой необходимости. Оппозиция в 79 никакой угрозы правительственным войскам не представляла.
         Риччи
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 сентября 2015, 13:18

        zenturion

        ОКСВА входил в Афганистан не для того чтобы его оккупировать или воевать

        zenturion

        Но кремлевские пенсионеры сильно просчитались и армии пришлось за это расплачиваться, все сильнее и сильнее втягиваясь в боевые действия.
        Я с такой точкой зрения согласен. Но если Вы говорите "А", то скажите и "Б": ввод войск в декабре 79-й был фатальной ошибкой не слабее той, что вертанул Бонапарт в 1808 с испанскими королями.
           agnez
          • Imperial
          Imperial
          Агент ZOG

          Дата: 26 сентября 2015, 14:46

          Кстати, прямо сейчас, в мусульманских(разумеется суннитских) соцсетях идет форменный призыв на войну с русскими. И лозунг то какой: "Наши отцы победили СССР в Афганистане, сегодня мы победим Россию в Сирии".
             pitbull
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 сентября 2015, 15:21

            Laszlo

            В Афганистане решительно не было чего делать. Это вам даже не Монголия 20-30-х гг. 20 века. Захотелось блин добавить еще одну страну в социалистический лагерь. Не стоило даже влезать памятуя историю Афганистана. И стоило слушать военных, а так влезли, просадили уйму ресурсов и многие жизни советских военных
            хорошо говорите. Только не складывается. Если никакой ценности Афганистан не имеет, и никаких стратегических выгод, возникает резонный вопрос, зачем туда постоянно кто-то лезет? Вот и СССР вывел войска (и правильно сделал), поняв бесперспективность войны, так другие лезут. Коалиция десятка стран во главе с США зачем лезут, если там нечего по-вашему делать? Тем более, что нам эта страна была соседом, а им вообще никаким боком.
            Неправильно, кстати, говорить, что в той войне мы проиграли и победить было нельзя. Можно, но для этого было нужно применять методы, какими европейцы воевали с индейцами северной и центральной Америки.

            Laszlo

            И решительно Афган у СССР похож на Вьетнам у США
            не похож. СССР в Афганистане не воевал с теми, кто не брал в руки оружие. Были отдельные случаи, но виновных судили, а у военных США это было нормой.
            Здесь такая же параллель, как между солдатами Вермахта и СССР, у последнего нападавших на мирное население судили как военных преступников, в то время как в Вермахте это не возбранялось.
            Впрочем, никто в США азиатов за людей и не считал, ЯО по населению города применили не сомневаясь и до сих пор это не называют военным преступлением и никого не осудили.

            agnez

            Наши отцы победили СССР в Афганистане, сегодня мы победим Россию в Сирии
            сразу запахло Украиной... Победители победили сами себя.
            А за этими призывами, как обычно, торчат длинные уши... сами знаете кого.
               zenturion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 сентября 2015, 15:27

              Риччи (26 сентября 2015, 13:18):

              ..ввод войск в декабре 79-й был фатальной ошибкой не слабее той, что вертанул Бонапарт в 1808 с испанскими королями.

              Ну, это сейчас так можно говорить. А с позиций геополитики СССР 70-х годов - это вполне оправданный шаг, хотя , возможно, и не дальновидный. И , как не цинично звучит, но для государства 15 тыс. солдатских жизней за 9 лет - это ничто. На дорогах в ДТП ежегодно погибает 30 тыс. человек, т.е. в 20 раз больше. Это было время когда СССР являлся супердержавой и для поддержания данного статуса часто был просто вынужден влезать в региональные и внутренние конфликты по всему миру - Корея, Вьетнам, Египет, Куба, Ангола и т.д.
              С другой стороны, не развались СССР и продолжай оказывать помощь Кабулу, то вполне вероятно, что правительство Наджиба устояло бы и постепенно замирили бы весь Афганистан. Не зря сейчас многие афганцы говорят, что период с 1989 до 1992 г ( после ухода "шурави") был самым благодатным за последнее время.
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 26 сентября 2015, 19:42

                Только вот бомбардировали из САУ кишлаки не разбирая есть ли там мирные жители или нет. И вероятно потери так называемого мирного населения от 700 тыс. до 1 млн. А моджахеды вели огонь с любой позиции будь-то горы или кишлак. Впрочем большинство афганцев смотрела на шурави как на обычных кяфиров. И опять у некоторых вездесущие пиндосы. У вас что паранойя что-ли? Русские поддерживают алавитов которых ненавидит большая часть населения Сирии. Аналогично тому как ненавидели коммунистов в Афганистане после чисток Тараки и Амина. Как ненавидели марионетку-Кармаля и как жестоко расправились с Наджибулой. А Афганистан выгоден с точки зрения транзита. Контроль над ним дает возможность транспортировать нефть и газ из Средней Азии через Пакистан минуя РФ.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Вообще-то применили ЯО по Нагасаки и Хиросиме чтобы Япония скорее сдалась. Так бы война велась неизвестно еще сколько времени и неизвестно сколько жизней это стоило бы. Что характерно при Корейской и Вьетнамской войне ЯО не использовали. Правда было всякое химическое оружие и напалм. Алавиты поддерживающие Асада считаются еретиками. И с ними сунниты что из ИГИЛ, что из ан-Нусры воюют ожесточенно. Поддерживают Асада сравнительно малочисленные шииты. Да и как бы вынуждены поддерживать Асада из-за боязни расправы упоротых исламских фанатиков христиане, друзы и курды. При этом друзы и курды скорее воюют не за Асада, а за себя самих.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Вообще-то США после Второй Мировой и до Второй Мировой это две больших разницы. В 60-х как раз негры фактически сравнялись в правах, всякие демонстрации правозащитников и хиппи. Закладывались основы расовой толлерантности. И хотя это Линдону Джонсону и Никсону не нравилось и периодически демонстрации разгонялись американскими копами, но они были просто вынуждены считатся с мнением гражданского общества, что было одной из причин того что война в Вьетнаме была свернута.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                И мне непонятно какого рожна РФ вмешиаветься в сирийские дела. Как бы не сосед. Или снова захотелось по граблям ходить? Ладно проблему чеченского терроризма решили. Захотели террактов гарячих арабских парней? Как по мне участие РФ в событиях в Сирии это такая же авантюра как и участие американцев с союзниками в Афгане в 2000-х гг.

                Сирия - в другом разделе вообще-то.
                   pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 сентября 2015, 21:14

                  Laszlo

                  А Афганистан выгоден с точки зрения транзита. Контроль над ним дает возможность транспортировать нефть и газ из Средней Азии через Пакистан минуя РФ.
                  т.е. некоторым в Афганистан лезть нужно и можно, потому что выгодно, а другим низзя, потому что "его низзя завоевать, ещё никто не смог"? Верно понимаю?
                  Чушь собачья про " нельзя завоевать". СССР его и не стремился завоевать. Проблема непокорных горцев решается очень просто, и в России эту проблему решать научились задолго до коммунистов. Задачи такой не было просто.

                  Laszlo

                  Вообще-то применили ЯО по Нагасаки и Хиросиме чтобы Япония скорее сдалась. Так бы война велась неизвестно еще сколько времени и неизвестно сколько жизней это стоило бы
                  этой логикой можно оправдать применение любого ОМП по мирному населению в любых количествах. Например, пустить газ или холеры в города противника, в этом случае война тоже закончится очень скоро. И тем не менее это военное преступление, и совершенно осознанное.
                  А война Японии, зажатой между СССР и США, долго длиться не могла бы. Да, янки сберегли жизни своих солдат, пожертвовав жизнями тысяч мирных японцев, которых впрочем за людей едва ли кто-то считал. И тем не менее, применение ОМП по мирному населению это военное преступление.

                  Laszlo

                  Что характерно при Корейской и Вьетнамской войне ЯО не использовали. Правда было всякое химическое оружие и напалм
                  я так понимаю, не использовали потому, что у противника это самое ЯО тоже могло появиться, вслед за авиацией и зенитными комплексами?

                  Laszlo

                  И хотя это Линдону Джонсону и Никсону не нравилось и периодически демонстрации разгонялись американскими копами, но они были просто вынуждены считатся с мнением гражданского общества, что было одной из причин того что война в Вьетнаме была свернута
                  поставить американской демократии теперь памятник за это?
                  Ладно Вьетнам, что с Югославией, Ливией и т.д.?

                  Laszlo

                  И мне непонятно какого рожна РФ вмешиаветься в сирийские дела. Как бы не сосед. Или снова захотелось по граблям ходить?
                  понятия не имею, какого хрена РФ туда лезет, когда своих проблем выше крыши. Но если и есть какой-то интерес, посему нельзя? Или только НАТО в принципе можно лезть куда вздумается?
                     zenturion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 сентября 2015, 22:22

                    На вопросы отвечает один из руководителей штурма дворца Амина 27 декабря 1979 г. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                    Цитата

                    - Известны слова 10-го советника по национальной безопасности президента США Бжезинского: «Мы сознательно увеличиваем возможность того, что Советский Союз направит войска в Афганистан». Была ли возможность избежать силового варианта развития событий, не вестись на провокацию? И знала ли об этих словах разведка?

                    - Знала. Но избежать введения наших войск в Афганистан было нельзя, потому что сами американцы туда активно лезли, выдвигали свои технические наблюдательные посты к нашим южным границам и даже заключили с Китаем соглашение по Афганистану. Так что это была объективная необходимость. Кстати, это был не первый случай, когда мы входили в Афганистан с подобной миссией, а третий или четвёртый. Кроме того, мы совершенно не собирались там задерживаться…

                    -… Действительно в виде документа существовал план вывода советских войск из Афганистана в 1980-м году?

                    - Да. Я уничтожил этот документ. Спустя несколько лет после ввода войск, пришёл к Крючкову и говорю: «С 1980-го года у меня лежит такой вот материал, до реализации которого дело не дошло. Что будем делать?» Он отвечает: «Уничтожь». Я и уничтожил. Довольно интересный и хороший документ, который мы готовили вместе с Ахромеевым (в то время первый замначальника Генерального штаба Вооружённых Сил СССР — авт.).

                    Между прочим, сегодня афганцы, в том числе и Раббани (в 1979-1989 гг. — один из командующих моджахедами, в 1992 — 2001 гг. — президент Афганистана — авт.) говорят: «Какие мы дураки, что тогда воевали с русскими! Лучше бы мы с ними тогда дружили». И натовцы уже давно хотят уйти из Афганистана, но я очень сомневаюсь, что афганцы их так просто выпустят, потому что натовцы в отличии от нас только и делали, что стреляли и бомбили, а мы один раз стреляли, потом получали пулю в ответ, но при этом продолжали строить; мы же очень много объектов построили в Афганистане.

                    Во время пребывания наших войск в Афганистане бывали случаи, когда, к примеру, под Кандагаром, где в то время была очень сложная обстановка, к начальнику нашего спецподразделения пришел ночью с бутылкой коньяка руководитель местных моджахедов и говорил: «Я новую власть принимать не буду, но с тобой воевать не хочу. Давай не будем стрелять друг в друга?» А сегодня американцы, датчане, англичане привыкли смотреть на эти вещи несколько иначе: «Подчиняйся — и всё!»

                    Тут надо ещё сказать вот что… Запад использует территорию Афганистана и территории наших Среднеазиатских республик для проникновения в Россию; в Афганистане готовят людей, которые создают очаги напряжённости в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане… В данном случае американцы осуществляют план, который изложен в работе «Задачи ВВС США на Северном Кавказе и в Средней Азии» — разделять бывшие республики СССР на куски, чтобы тут же подбирать то, что отвалится.
                       Риччи
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 30 сентября 2015, 11:38

                      zenturion

                      сегодня афганцы, в том числе и Раббани говорят: «Какие мы дураки, что тогда воевали с русскими! Лучше бы мы с ними тогда дружили»...
                      Обожаю подобную бредятину от бывших гэбистов. Тут уже по стилистике и выдаваемым за правду "типа фактам" вроде "уничтоженного документа о выводе в 80-м" можно сделать вывод - эти люди при совке людей за идиотов держали, так и теперь на публику как на отупевшее быдло смотрят. Знай себе - отгружай вилами макароны.
                         Похожие Темы
                        ААфганский эмират
                        Афганский эмират
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 04 октября 2020, 20:13
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 23 апр 2024, 18:15 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики