Сообщество Империал: Афганский урок - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Александр Попов

Афганский урок

Политика России/РФ/СССр
Тема создана: 25 Февраль 2015, 11:40 · Автор: Александр Попов
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 327 · Просмотров: 25 014
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 33 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 Александр Попов
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
2 027
81
281
4 623
1

Дата: 25 Февраль 2015, 11:40

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?
Спойлер (раскрыть информацию)

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г. Электросталь, Московская обл.
Imperial
Imperial
     rokkero
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 482
    40
    664
    7 681
    10

    Дата: 07 Сентябрь 2015, 18:31

    По-видимому, у нас всех разное понимание терминов "интервенция". Для меня это синоним слова вторжение.

    Jackel

    Интервенцией обычно называют вмешательство во внутренние дела другого государства
    Но ведь, по-моему, вопрос, кто в стране будет властью - как раз и относится к внутренним. То-есть, если кто-то вторгается, чтобы сместить власть, либо помочь ей удержаться - это тоже вмешательство во внутренние дела другого государства.

    И я считаю вторжениями оба события - и введение СССР войск в Афганистан, и Иракскую кампанию США и Ко.

    zenturion

    СССР вводил войска в Афганистан по неоднократным просьбам и для поддержки афганских властей.
    Ну там часть войск в начале перебрасывалась вообще тайно, чтоб афганские власти ничего не знали, как-то не смахивает на "дружескую поддержку" :)
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      6 573
      132
      1 370
      6 904
      0

      Дата: 07 Сентябрь 2015, 18:52

      Это знаете похоже на поддержку режима Батисты на Кубе со стороны США, поддержку русских белых союзниками например японцами, англичанами, американцами, французами, греками. Фактически японцы оккупировали Приморье и Приамурье, вот такая помощь. Ну а коммунистов в Афганистане вскоре бы свергли исламисты, как поступили например персы с режимом шаха в Иране.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Ну а бла бла о защщите родины на дальних подступах это чистая пропаганда. Так и американцы защищали на дальних подступах родину в Кубе, Гренаде, Никарагуа. Те же контрас только по другому называются. Для меня вторжение в Афганистан сродни интервенции в Чехословакию и Венгрию.
         Александр Попов
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 027
        81
        281
        4 623
        1

        Дата: 08 Сентябрь 2015, 16:01

        Laszlo (07 Сентябрь 2015, 18:52):

        Это знаете похоже на поддержку режима Батисты на Кубе со стороны США, поддержку русских белых союзниками например японцами, англичанами, американцами, французами, греками. Фактически японцы оккупировали Приморье и Приамурье, вот такая помощь. Ну а коммунистов в Афганистане вскоре бы свергли исламисты, как поступили например персы с режимом шаха в Иране.

        Спойлер (раскрыть информацию)


        Уход Советской Армии из Афганистана в 1989 г это результат игры больших держав в первую очередь США и Китая и пришедшего к власти в СССР демократов горбачевской волны.Думаю если бы пьянь Ельцин с этническими олигархическими группировками которые при нем правили в РФ и спаивали палёной осетинской водкой народ не отказали бы в помощи режиму доктора Наджибуллы то просто пупок развязался бы свергать его у душманов,и не надо карикатурно равнять коррумпированный проамериканский режим иранского шаха с Народно-демократическим правительством Афганистана созданное из людей воспитанных на принципах справедливости и равенстве всех чиновников пред законом,и они могли использовать и свои познаниня корана что в детсве получают все афганцы чтоб подтвердить ими свои принципы ,которое старалось накормить крестьян и давать топливо и технику для уборки урожая,счас Афганцы проклинают Янки и мафию Штатовскую что они не такие как Русские/шурави!Так что бог какие не дает испытания все к лучшему к конечной Славе России,Афганистан все равно рано или поздно придет к союзу с русским народом,а не с фанатиками-мракобесами или с другой стороны либерастами всех мастей,Притом Талибы враждовали с другими мождахедами,исламисты тоже между собой делятся на враждующие группировки которые считают другие группы оппортунистами.Так что доля вины есть и буржуазного руководства РФ в том что счас там творится.
        :ps: Счас кстати Китай осознал неблагодарность союза с США и с Японией,и видя что только Российский народ может быть по настоящему заинтересован в жизнеспособном союзе с Китаем,а в РФ умные люди видят что сценарий с созданием очагов тн."моджахедских лагерей" использовался ЕЕС ,НАТО и США для подготовки переворота на Украине и создания русофобского либерального режима развязавшего гражданскую войну с прорусским Востоком Украины
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          6 573
          132
          1 370
          6 904
          0

          Дата: 08 Сентябрь 2015, 16:40

          У Наджибулы не было шансов против моджахедов. А история не имеет сослагательного наклонения. У РФ в 90-е своих проблем было по горло, так что не было даже до спасения русских в Таджикистане, не то что ввязываться в Афганистан во второй раз, с аналогичным же результатом. Британцы провели вон три войны и только одна из них была удачной. А у Саурской революции буквально сразу появились многочисленные противники. В Афгане да будет Вам известно несколько этнических групп. Просоветскими были преимуществено афганские узбеки и таджики. Хазарейцы и пуштуны как бе против. Дурак Тараки начал лепить коммунистический Афганистан по сталинскому образцу с культом личности. Ну а если кто серьезно хотел подчинить Афганистан то он вынужден был договариваться с главами кланов разных этнических групп. Режим шаха по сравнению с режим НДПА еще был передовым. Амина же советский спецназ убрал и поставил Кармаля. СССР плотно участвовал в афганских делах и попал в афганский капкан, который стал для русских как для американцев Вьетнам. При этом огромнейшей ошибкой было посылать в Афганистан славян и других. Когда сначала ввели туркменов, таджиков и узбеков, часть афганцев была на стороне шурави, но когла привезли славян то вот и накалилась ситуация. А местные афганские зеленые очень часто сливали информацию разным полевым командирам. При этом курбаши моджахедов как бе потом воевали против талибов. Талибы это уже исламисты-радикалы 90-2000-х.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          США и ЕС борятся с исламистами. Вот например в Мали французы с союзными неграми подавили исламистские группировки туарегов. Ну и США и ЕС не жедая портить отношения с КНР не поддерживают уйгурских исламистов. Но людям воспитаном на антиамериканизме головного мозга этого не понять.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Исла́мское движе́ние Восто́чного Туркеста́на (а также Аль-Каида в Китае, что маловероятно так как Аль-Каида — салафитская группировка, а ИДВТ — суфийская, Туркестанская исламская партия, Туркестанское исламское движение) — уйгурское незаконное вооружённое формирование, целью которого является создание независимого исламского (шариатского) государства в Восточном Туркестане и обращение всего китайского народа в ислам. ООН, Европейский союз, КНР, Государственный департамент США, Казахстан, Киргизия и Афганистан признают Исламское движение Восточного Туркестана террористической организацией.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          СССР только всего на всего нужно было поддержать афганского шаха, а не расширять социалистический лагерь. Кстати первые большевики как Ленин и Сталин правильно делали, что сотрудничали с афганским шахом. Он оказывал помощь большевикам против курбаши басмачей. Но получилось как с Эфиопией, где СССР предпочли вместо надежного монарха, поставить на Менгисту, что привело потом к анархии.
             Александр Попов
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 027
            81
            281
            4 623
            1

            Дата: 08 Сентябрь 2015, 16:40

            zenturion (06 Сентябрь 2015, 20:21):

            Jackel (06 Сентябрь 2015, 19:27):

            Так что вряд ли прямое военное вторжение Штатов в Ирак в 2003-м можно называть "интервенцией". Нападение, вторжение, захват, оккупация - но не интервенция.
            Н-дя ?
            А вот даже Вики считает иначе : :017:

            Цитата

            В результате интервенции США и Великобритании в марте 2003 года был положен конец правлению Саддама Хусейна (1979—2003), страна была оккупирована «Международными коалиционными силами в Ираке» (MNF-I) во главе с США. Президент Ирака Саддам Хусейн был захвачен и казнён после суда.

            Вообще говоря, понятие " военная интервенция" до конца четко не определено.

            Цитата

            Интервенция – одно из часто употребляемых в русском языке иностранных слов. Оно происходит от латинского существительного intervention, буквально означающего вмешательство. В современном русском языке существует несколько совершенно разных понятий, обозначаемых этим словом.

            В исторической литературе и в дипломатии под интервенцией понимают незаконное вторжение одного или нескольких государств в пределы другого государства. Интервенция является разновидностью агрессии и грубо нарушает международное право. Различаю виды интервенции: экономическую, дипломатическую и военную. Чаще всего внимание к себе привлекают именно военные интервенции. Хотя в принципе интервенцией является любое вторжение, но определении интервенции закрепилось лишь за несколькими подобными акциями....

            ИМХО, ключевые слова здесь - "незаконное" и "агрессия". А СССР вводил войска в Афганистан по неоднократным просьбам и для поддержки афганских властей. Насильственное устранение Амина не привело к смене власти ( оставшейся у НДПА ) и политического курса. Советская армия там даже временно не заменяла ни центральные власти в Кабуле , ни власти на местах, не осуществляла полицейские функции, не эксплуатировала местные ресурсы, и т.д. Поэтому, ввод советских войск в Афганистан - это по факту размещение военных баз на территории дружественного государства, а не интервенция . :064: А то, что ОКСВА был вскоре втянут в гражданскую войну, - уже отдельный разговор.

            А душманы и исламисты враги Правительства ДРА которых тут некоторые антисталинско и антисоветски настроенные камрады считают выразителями чуть ли не чаяний афганских племен ,на самом деле никакие не выразители чаяний народных масс, а обычные ИНСУРГЕНТЫ ,которых все уважающие некоррумпированные Правительства давят как тараканов во имя здоровья общества.Вот и ссылка и ВИКИ в твою поддержку и в осуждении тезисов твоих оппонентов:
            Инсурге́нты (лат. insurgentes, ед. ч. insurgens — «повстанцы») — вооруженные отряды гражданского населения, противостоящие властям.

            Обычно инсургенты формируют военизированные группы, цель которых состоит в свержении правительства или существующего режима, приобретении национальной независимости или ином изменении установленного порядка. Поскольку они практически всегда обладают меньшей военной силой, чем власти, то обычно прибегают к партизанской войне, террористическим актам.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              6 573
              132
              1 370
              6 904
              0

              Дата: 08 Сентябрь 2015, 16:55

              Кстати пуштуны стабильно поддерживают исламистов. Это ярко подтверждает пример пуштунов Пакистана. Живущие за линией Дюранда пуштуны создали государство Вазиристан. Уйгурские исламисты например воевали на стороне Вазиристана и талибов. Также поддерживают Исламское движение Узбекистана.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Если бы они были просто инсургентами, то их бы не поддерживал народ как в Афганскую войну СССР и как сейчас в Афганистане. Сейчас янки и европейцы контролируют как и Советы только столицу и главные провинциальные центры. Походу они сами не рады, что ввязались в Афганистанский капкан. Кто туда проникает тот стыкается с большими проблемами. А вот что делали нормальные люди. Монголы в свое время договорились с правителями Герата, Сельджуки договаривались с гурцами, Александр Македонский породнился с бактрийской аристократией, как и ранее персы. Пуштуны ненавидят когда им что-то навязывают. Поэтому чтобы они были довольны им нужно было что-то дать. Но европейцы куда можно включить и СССР 70-80-х не понимали того что понимали большевики после опыта в Средней Азии, где с рядом курбаши уже они договорились. Так часть кыргызских и казахских курбаши стали партийными чиновниками в Средней Азии. Наиболее непримиримыми были туркмены и узбеки.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Либералами в Афганистане 80-х гг. уже не пахло. А вот в 70-х гг. могло быть что-то вестернизированого шахского Ирана. Правда шах Ирана все проиграл обагачивая только свое окружение, простые же люди все беднели и беднели. Не надо было снимать Моссадыка в свое время и давить инакодумающих секретной полицией. А так вместо чего то аналогичного Турции получился мега-Афганистан. Правда персы более приучены к порядку чем пуштуны.
                 Александр Попов
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 027
                81
                281
                4 623
                1

                Дата: 08 Сентябрь 2015, 17:00

                Laszlo (08 Сентябрь 2015, 16:40):

                Спойлер (раскрыть информацию)

                СССР только всего на всего нужно было поддержать афганского шаха, а не расширять социалистический лагерь. Кстати первые большевики как Ленин и Сталин правильно делали, что сотрудничали с афганским шахом. Он оказывал помощь большевикам против курбаши басмачей. Но получилось как с Эфиопией, где СССР предпочли вместо надежного монарха, поставить на Менгисту, что привело потом к анархии.

                Дорогой камрад Ласло я уважаю твою всестороннюю историческую подготовку ,но против Афганского шаха и против политики Вождей СССр которые подписывали с ним Договоры я ничего плохого не говорю.Я имел ввиду Персидского шаха Пехлеви да он распродавал страну и думал они ему помогут,а Афганский Монарх попытался сделать Афганистан почти что Россией Петра1 и надеялся это сделать без лишней крови.Я его и его группировку уважаю за это,я больше поэт чем историк простите если много вам эмоций передаю и ностальгию по Советской эпохи,у меня счас комок к горлу от переживаний пытаясь свою русскую душу поставить на место в чем то человека с другой душой но которому выпало это право стать по праву рождения во главе Страны,Которую он любил со всеми ее племенными недостаками,и вместе с тем отталкиваясь от тех недостатков пытался ее сделать не слабее чем мировые европейские державы.Могу сказать одно как Декабристы Русские уважали Петра 1 за вклад в развитии Русского народа ,осуждая только один петровский недостаток который его наследники трона свято хранили:что он по словам Радищева не смог покончить с крепостничеством с рабством крестьян,оставив его как краеугольный камень в опорах империи,так и Афганский шах при своем недостатке схожем все таки дал главное в развитии и молодые офицеры и дети горожан становились патриотами страны проходя обучение в исламских государственных школах научные дисциплины,и в конце концов афганские коммунисты во многом должны отдавать должное смелости этого монарха и его любви к Стране которая ему досталась по праву рождения но которой он хотел править по праву Патриотизма.Мракобесы оказались хитрее и сильнее и уступчивее колониальным западным режимам чем Шах-патриот.Главный ему упрек от Западных держав что он самостоятельно посмел всести политику на дружбу с Северным Соседом СССР.А фанатики мракобесы и племенные афганские феодалы они противились западным европейским наукам в народе и старались жить замкнуто в своей берлоге каждый,но они и не думали лезть в Политику Империалистических прозападных колониальных режимов,и торговатся и заставлять эти режимы считатся с собою на мировой арене.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии
                  8 967
                  387
                  1 784
                  21 255
                  31

                  Дата: 08 Сентябрь 2015, 17:12

                  Laszlo

                  Но получилось как с Эфиопией, где СССР предпочли вместо надежного монарха, поставить на Менгисту, что привело потом к анархии.

                  Джа - Рас Тафари вообще был клёвый чувак, нефиг было его свергать.
                     Александр Попов
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 027
                    81
                    281
                    4 623
                    1

                    Дата: 08 Сентябрь 2015, 17:30

                    Аорс (08 Сентябрь 2015, 17:12):

                    Спойлер (раскрыть информацию)


                    Это ж если я не ошибаюсь дорогой наш неугомонный анимешник камрад Аорс: из негров США и Латинской Америки появилось в 70-80-90ххх движение Растаманов молодежных полуанархических полууголовных полунаркоманских группировок,Где покойный эфиопский последний монарх(Джа Рас-Тафари мне больше извесен под историческим именем Хайле Селассие) стал символом как святой ихнего движения наравне с библейским Моисеем и евангельским Иисусом ,которых эти адепты растаманства считают они все были эфиопами и неграми по крови,и именно растаманам они передали миссию свою- нести свет заблудшему белому народу и вообще всему человечеству и тп .Воообще конечно уж прикольное учение соглашусь с тобою дорогой Аорс,ох уж эти разгорячённые молодые негры мечтатели хехехе
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      6 573
                      132
                      1 370
                      6 904
                      0

                      Дата: 08 Сентябрь 2015, 18:21

                      Оффтоп (контент вне темы)


                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Оффтоп (контент вне темы)


                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Мне вот истории некоторых стран напоминают истории из сочинений Стругацких. Как в некоторых странах все пошло не так. Печальные примеры это Камбоджа, Эфиопия, Афганистан, где лучше бы сидели просвещенные монархи , чем ревлюционеры-мерзавцы типа Пол Пота, Мариам Менгисту, Нур Мухаммеда Тараки. Шах Закир-шахи и принц Мухаммед Дауд все таки медленно но постепенно содействовали прогрессу в Афганистане.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Было ли их за что критиковать? Думаю, что было. Но во всяком случае они лучше чем коммунистические лидеры типа Тараки, Амина и Кармаля. Ну а после них наступила реакция в виде полевых командиров, а потом страна была откинута и далее назад в развитии исламистами.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Из всех лидеров стран только камбоджийский принц вернулся к власти и восстанавливал свою бедную Камбоджу после маоистов Пол Пота.
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: Вчера, 07:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 12:51
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:50
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:14
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 09:48
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 21:55
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 14:01
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:44
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:17
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 16:52
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 13:21
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 12:36
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 11:22
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 10:59
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 22:10
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:38
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 16:46
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 13:27
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 16:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:20
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:05
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 10:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 02:49
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 01:15
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 27 Ноя 2019, 19:58
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 27 Ноя 2019, 16:59
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 26 Ноя 2019, 05:00
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 23 Ноя 2019, 15:46
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 20 Ноя 2019, 00:08
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 15:50
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 14:25
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:14
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:02
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:00
                        Моды Empire: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:58
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:53
                        Моды Shogun 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:52
                        Моды Total War: Warhammer
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:17
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:10
                        Моды Mount & Blade 2: Bannerlord
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:03
                        Моды Mount & Blade: Warband
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:00
                        Моды The Elder Scrolls V: Skyrim
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:46
                        Моды Серии Civilization
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:41
                        Моды Серии Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:30
                        • 33 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 10 Дек 2019, 04:05 · Счётчики