Сообщество Империал: Афганский урок - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Александр Попов

Афганский урок

Политика России/РФ/СССр
Тема создана: 25 Февраль 2015, 11:40 · Автор: Александр Попов
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 327 · Просмотров: 25 071
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 33 Страниц
  • Первая
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
 Александр Попов
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
2 030
81
281
4 625
1

Дата: 25 Февраль 2015, 11:40

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?
Спойлер (раскрыть информацию)

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г. Электросталь, Московская обл.
Imperial
Imperial
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    8 551
    85
    1 227
    18 011
    2

    Дата: 07 Ноябрь 2018, 18:47

    Парни, ну вы б хоть не обзывались бы, что ли...
       Lion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 258
      12
      1
      428
      0

      Дата: 07 Ноябрь 2018, 21:10



      За тех героев, которые погибли на этой чужой войне и которые с честью выжили.

      Салам, бача...
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        6 573
        132
        1 370
        6 904
        0

        Дата: 07 Ноябрь 2018, 21:56



        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Антисоветские плакаты моджахедов времён войны в Афганистане 1979-1989 г.


        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           zenturion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 634
          2
          305
          4 391
          0

          Дата: 07 Ноябрь 2018, 22:24

             Dezperado
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            4 792
            17
            782
            14 901
            0

            Дата: 08 Ноябрь 2018, 14:24

            Lion

            Я вот как камрад, который только что "отбил" однодневный срок на форумной "бане", может и что пропустил, но zenturion явно имел ввиду то, что Вы число 4307, в отношении эпизодов преступления, имевших место в советских войска в Афганистане за период 1979-1989 годов в общем, приписали исключительно в отношении к местному населению.

            Идите, отдохните уже.

            zenturion

            Не просто "приписал", а осознанно и целенаправленно полностью исказил данные военной прокуратуры, переврав цитату из Википедии

            Специально для нашего сельского дурачка. То, что я написал, это мое личное мнение, это не цитата, т.к. я ничего не цитировал. Я не оформил ее кавычками, я не поставил знака "Цитата" (С). А составил я это личное мнение на основании Постановления Верховного Совета СССР и других фактов. Поэтому я ничего не заковычил и не цитировал. И цитаты не изменял.

            zenturion

            в настоящем контексте которых вообще нет слов " "за преступления против местного населения" и " в частности, убийства и изнасилования".

            Как я вам только что доказал, солдат СА массово судили за преступления против местного населения. Так, только за 3 месяца относительно спокойного 1981г было осуждено за преступления против местного населения (убийства, грабежи и т.д.) 7 человек и 6 из них были приговорены к высшей мере наказания расстрелу. И это только за 3 месяца. И это только то, что дошло до советского суда, он "не смог молчать", и приговорил преступников. Дальше будете отрицать? Вы же сам факт массовости отрицаете, типо "пошолили посоны".
            И да, больше оскорблений в свой адрес я не допущу. Ферштейн?
               zenturion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 634
              2
              305
              4 391
              0

              Дата: 08 Ноябрь 2018, 17:01

              Lion (07 Ноябрь 2018, 17:57):

              И под конец - форум не мой и я здесь не модератор, но систематическое оскорбление одним камрадом другого, типа "дурачек" или "сельский дурачек" явно не красит форум, при том вдвойне все не красиво, когда, как я понимаю, явно стоящий близко к администрации камрад не только не пресекает подобное поведение, но и повторяет ее и сам развивает тему.



              Оффтоп (контент вне темы)
                 as1991
                • Imperial
                Imperial
                52-й центурион
                13 349
                54
                2 482
                15 085
                1

                Дата: 15 Март 2019, 18:07

                Я и не знал, что итальянцы снимали об Афгане (худ.фильм с Микелем Плачедо не в счет, то было (если не ошибаюсь) совместное производство.)
                   zenturion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 634
                  2
                  305
                  4 391
                  0

                  Дата: 15 Март 2019, 18:35

                  as1991 (15 Март 2019, 18:07):

                  Я и не знал, что итальянцы снимали об Афгане (худ.фильм с Микелем Плачедо не в счет, то было (если не ошибаюсь) совместное производство.)

                  "Афганский излом" с М.Плачидо есть в двух версиях - российской и итальянской. В последней имеются отдельные эпизоды, ориентированные на западного зрителя, и которых нет в российской. И эпизоды эти реально какие-то идиотские, "клюквенные". :043:
                     rokkero
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 482
                    40
                    664
                    7 684
                    10

                    Дата: 18 Август 2019, 20:08

                    Отвечаю на реплику камрада из другой темы:

                    as1991

                    это наоборот, логично. Причем СССР свою границу оберегал, а вот что США делали на другом (от себя) континенте - непонятно. Это если применять логику ниже статистического обывателя. :)
                    Я не то чтобы сильно интересуюсь этим конфликтом, но иногда что-то почитываю по теме. Возможно, моя выборка на самом деле нерепрезентативна (не отображает истионного положения вещей), но из 3 читанных мною книг высших офицеров/дипломатов об Афгане 2 начинают свои книги чуть ли не с утверждения "Нам не стоило влезать, но мы таки влезли... Какого х..., непонятно". Я сейчас ленюсь искать названия книг или даже дословные высказывания этих авторов, но уж поверьте, такие есть. Если затребуете, я когда-то позже приведу доказательства. Один автор - военный, полковник или генерал, он пишет о военной стороне, второй - дипломат, работал как бы в посольстве, но не совсем, он больше о терках в полит-верхах, своей жизни дип-представителя и о ситуации вообще.
                       as1991
                      • Imperial
                      Imperial
                      52-й центурион
                      13 349
                      54
                      2 482
                      15 085
                      1

                      Дата: 18 Август 2019, 20:33

                      rokkero, я (как говорится) в курсе :)
                      Любое мнение имеет место быть. В настоящее время в широком доступе есть очень много книг, книжек, исследование, интервью, свидетельств очевидцев и проч.
                      У каждого "автора" своё видение ситуации, свое мнение, свои методы анализа. Любой, употребивший контент любого автора, так же составляет свое собственное мнение о проблеме.
                      Каждый имеет полное право иметь собственное мнение.


                      Мое же мнение - ввод ограниченного контингента советских войск в Демократическую республику Афганистан отсрочил всё то, что мы получили позже (взрыв наркомании, катастрофическую нестабильность границ, падение уровня жизни населения и распад Великой державы).
                      Я знаю, что есть люди, которые считают абсолютно наоборот - ввод ОКСВ в ДРА стал катализатором бедствий.



                      На данный момент прошло слишком мало времени, многое еще засекречено. Лет через 100-200, если будет кому - историки вынесут вердикт.
                      Но ясно - что в числе прочего - это была геополитическая игра двух сверхдержав (без шуток), и в ней не было однозначного победителя и проигравшего (до определенного момента).

                        Моды Серии Total War
                        Дата: Сегодня, 06:37
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: Вчера, 07:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 12:51
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:50
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:14
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 09:48
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 21:55
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 14:01
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:44
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:17
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 16:52
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 13:21
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 12:36
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 11:22
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 10:59
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 22:10
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:38
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 16:46
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 13:27
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 16:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:20
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:05
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 10:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 02:49
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 01:15
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 27 Ноя 2019, 19:58
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 27 Ноя 2019, 16:59
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 26 Ноя 2019, 05:00
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 23 Ноя 2019, 15:46
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 20 Ноя 2019, 00:08
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 15:50
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 14:25
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:14
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:02
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:00
                        Моды Empire: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:58
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:53
                        Моды Shogun 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:52
                        Моды Total War: Warhammer
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:17
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:10
                        Моды Mount & Blade 2: Bannerlord
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:03
                        Моды Mount & Blade: Warband
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:00
                        Моды The Elder Scrolls V: Skyrim
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:46
                        Моды Серии Civilization
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:41
                        Моды Серии Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:30
                        • 33 Страниц
                        • Первая
                        • 28
                        • 29
                        • 30
                        • 31
                        • 32
                        • 33
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 10 Дек 2019, 20:18 · Счётчики