Сообщество Империал: Афганский урок - Сообщество Империал

Александр Попов

Афганский урок

Политика России/РФ/СССр
Тема создана: 25 февраля 2015, 11:40 · Автор: Александр Попов
Понравился рассказ о теме ?
  1. Да  | 12 голосов / 57.14%

  2. Не очень  | 7 голосов / 33.33%

  3. свой вариант в комментариях и тп | 2 голосов / 9.52%

 2 
 Александр Попов
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 февраля 2015, 11:40

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?
Спойлер (раскрыть)

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г. Электросталь, Московская обл.
Imp
Imp
     AriX
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 июля 2020, 19:03

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьorszaghaz


    ЦРУ заявляло о 45.000. Встречал число на одном военном форуме от военврача-подполковника, что работал в 40й армии в 1988-89 гг. о 42.000.
    Если вспомгить Первую и Вторуюю чеченские войньі, когда комитет Солдатски Матерей заявлял о 3х кратном занижении потерь, то вьіглядит не так уж и не-правдоподобно. Тем более, что до 1986 года хоронили с формулировкой "погиб при исполнении воинского долга" без указания места гибели. И отправляли туда, в основном, деревенских и с маленьких городов.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 июля 2020, 19:18

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьorszaghaz (07 июля 2020, 02:00):

      Здравствуйте, есть ли какие-нибудь альтернативные оценки погибших советских солдат за время войны?


      Если не говорить о "жёлтой прессе" - нет.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Есть ещё цифра В. Рунова, который суммирует общие безвозвратные потери 40-й армии, это также умершие от болезней, самоубийцы, жертвы несчастных случаев и т.д. - итого 26 тыс. чел. Емнип, из них часть умерших от болезней скончалась уже в СССР, будучи привезенными из Афганистана.
         orszaghaz
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 июля 2020, 02:50

        Наверное 26 тысяч человек тут вернее будут, потому что данные по документам известны, а не по оценкам. Всегда, думал, что всё же потери в Афганистане статистикой занижались, не специально, а из за промахов учёта. Тем более сколько было случаев, что блокпосты почти полностью окружались и уничтожались. Хотя потери меньше, чем у американцев во Вьетнаме.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 июля 2020, 03:30

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьorszaghaz (25 июля 2020, 02:50):

          Наверное 26 тысяч человек тут вернее будут, потому что данные по документам известны, а не по оценкам. Всегда, думал, что всё же потери в Афганистане статистикой занижались, не специально, а из за промахов учёта. Тем более сколько было случаев, что блокпосты почти полностью окружались и уничтожались. Хотя потери меньше, чем у американцев во Вьетнаме.

          Нет. 26 тыс. - это все, кого можно прямо или косвенно в принципе отнести к безвозвратным потерям в ходе войны, цифра отчасти притянута за уши. Все убитые в бою, коих в два раза меньше, известны поимённо, занижать тут нечего, как и в любом конфликте низкой интенсивности. Всё остальное - спекуляции на теме.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьorszaghaz (25 июля 2020, 02:50):

          Тем более сколько было случаев, что блокпосты почти полностью окружались и уничтожались.

          Сколько?
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 06 сентября 2020, 21:48

            Как сложилась дальнейшая судьба афганского космонавта, которому Россия отказала в убежище.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               zenturion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 06 сентября 2020, 21:56

              Jackel (06 сентября 2020, 21:48):

              Как сложилась дальнейшая судьба афганского космонавта, которому Россия отказала в убежище.

              Россия многих предавала и предаёт под красивым лозунгом "своих не бросаем" . :017:
              Сейчас на очереди белорусы... Так, несколько месяцев назад при вывозе туристов, застрявших в Юго-Восточной Азии из-за коронавируса, россияне отказались брать на свои борта белорусов , даже имевших на руках заранее купленные билеты и измученных многодневным ожиданием малолетних детей. "Союзное государство", бля... :facepalm: А теперь сдает белорусский народ на растерзание сумашедшему диктатору и при этом приговаривает что "все законно, никакого неправомерного насилия к протестующим не было и нет", а "выборы были легитимными".


              Jackel (24 июля 2020, 19:18):

              Есть ещё цифра В. Рунова, который суммирует общие безвозвратные потери 40-й армии, это также умершие от болезней, самоубийцы, жертвы несчастных случаев и т.д. - итого 26 тыс. чел. Емнип, из них часть умерших от болезней скончалась уже в СССР, будучи привезенными из Афганистана.
              26 тыс. - это все, кого можно прямо или косвенно в принципе отнести к безвозвратным потерям в ходе войны, цифра отчасти притянута за уши.

              Чушь это всё . Официальные цифры полностью соответствуют действительности, какие-то расхождения если есть, то это всего в несколько десятков человек. И причины там банальны, без какого-либо умысла .
              Никто из родственников или сослуживцев ещё не заявил, что в "Книге памяти" он не смог найти погибшего или умершего .

              Вот отличный информационный Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь #* Расписано по каждому дню, с указанием частей, мест и обстоятельств. Детали продолжают уточняться по воспоминаниям и комментариям ветеранов-афганцев.
              15146 человек - безвозвратные потери, включая умерших от болезней, погибших от несчастных случаев, самострелов, а также с учётом 418 человек, скончавшихся в госпиталях на территории СССР .
                 orszaghaz
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 сентября 2020, 18:06

                Есть ли на английском или русском подробная информация про китайских инструкторов и поставки моджахедам в Афганистане?
                   SL8r
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 октября 2023, 12:52

                  Типичный набор просроченных агитпроповских отмазок для оправдания советской агрессии по отношению к НАРОДУ в Афганистане.

                  [-Добавлено к сообщению-]

                  По поводу официальных потерь - сводки потерь 40Армии так и небыли опубликованы. Есть над чем подумать тем у кого есть чем.
                     as1991
                    • Imperial
                    Imperial
                    52-й центурион

                    Дата: 08 октября 2023, 13:19

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьSL8r

                    Типичный набор просроченных агитпроповских отмазок для оправдания советской агрессии по отношению к НАРОДУ в Афганистане.
                    это о чем? Разговор с самим собой :041: ?
                    И что за сущность такая - "народ" Афганистана? :038:
                       SL8r
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 08 октября 2023, 15:13

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьas1991 (08 октября 2023, 13:19):

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьSL8r

                      Типичный набор просроченных агитпроповских отмазок для оправдания советской агрессии по отношению к НАРОДУ в Афганистане.
                      это о чем? Разговор с самим собой :041: ?
                      И что за сущность такая - "народ" Афганистана? :038:

                      Я не написали "народ Афганистана", а "НАРОДУ в Афганистане".
                      То что вашы когнитивные способности ниже уровня понимания написанного мной, НЕ моя вина.
                         Похожие Темы
                        ААфганский эмират
                        Афганский эмират
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 04 октября 2020, 20:13
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 07:26 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики