Сообщество Империал: Афганский урок - Сообщество Империал

Александр Попов

Афганский урок

Политика России/РФ/СССр
Тема создана: 25 февраля 2015, 11:40 · Автор: Александр Попов
Понравился рассказ о теме ?
  1. Да  | 12 голосов / 57.14%

  2. Не очень  | 7 голосов / 33.33%

  3. свой вариант в комментариях и тп | 2 голосов / 9.52%

 2 
 Александр Попов
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 февраля 2015, 11:40

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?
Спойлер (раскрыть)

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г. Электросталь, Московская обл.
Imp
Imp
     pitbull
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 сентября 2015, 21:28

    Laszlo насколько экономическая помощь помогла бы? Полагаю, что не надолго. Хотя остаётся закономерный вопрос, если за правительство некому воевать, зачем оно нужно. С другой стороны, если не начинать перемены, то ничего и не изменится. Бытие определяет сознание, верно сказано, и если Афганистан и его население реально не было готово для светского государства и социализма, то нечего было и начинать. А с другой стороны, если не начинать вообще, то вероятно ничего и не изменится. Тем более, что религия весьма консервативная и реакционная сила, а ислам особенно.
    Ведь воевали там не русские с народами Афганистана. Воевали там две идеи, два взгляда на мир глазами людей, и по разные стороны могли оказаться в один момент по сути представители одной народности. И чего они делили на самом деле не вполне ясно. Вполне возможно, не будь подход таким топорным, примирить оба взгляда было вполне реально.
    Второй момент, после пришествия исламистов-националистов к власти ситуация не становилась такой предсказуемой. Рядом советские республики, в которых ещё сохраняется влияние религии, и это, кстати, очень удобный инструмент для иностранного влияния в будущем. Взгляните на ближний восток сегодня, исламисты при мизерной внешней поддержке захватывают одно государство за другим.
    Наверху могли принимать какие угодно решения, но воевали люди, и без поддержки низов все ничто. И люди воевали не ради денег, как контрактные армии сегодня, а именно ради идеи, за возможность жить и смотреть на мир своим взглядом, своих ценностей, и возможность дать другим взглянуть этими глазами на мир.главная проблема, как выяснилось, и чего никто заранее не предвидел, что люди слишком привыкают смотреть на мир своим привычным взглядом. И еще весь мир недооценивает роль религии на умы людей. Недооценивал тогда, и недооценивают сегодня.
       Гуманист
      • Imperial
      Imperial
      Анкапмен

      Дата: 14 сентября 2015, 00:09

      Александр Попов

      Laszlo (09 Сентябрь 2015, 18:12):
      Спойлер (скрытая информация)
      Кармаль маоринетка СССР. Наджибула старался соединить не соединяемое марксизм и шариат. Его не восприняли не моджахеды ни свои например Танай, совершивший в 1989 г. попытку государственного переворота. Закончил печально.

      Конечно камрад Ласло слов нет с тобой интересно вспоминать историю как Европы так и Мира,Но твое утверждение о несовместимости Марксизма и Шариата помоему сильно голословно ,и доктору Наджибулле надо было таких Российских правителей как Сталина или Ленина или на худой конец Петра 1 взять в союзники НДПА, а не напяливших на себя доспехи коммунистические предателей дела социализма,приведших нас в РФ к тирании Крупной Буржуазии и союзных ей мракобесов и чиновников и главарей этногрупп в конце перестройки.Почему то Терроризм совмещается с шариатом и Гитлеровский совмещается с шариатом ,Вспомните исламские батальоны в составе Армий Вермахта вторгнувшихся в СССр в 1941 и крымско татарское антисоветское восстание послужившее увеличению исламских батальонов в Германских войсках оккупировавших Советский Русский Крым,при том они своих собратьев азиатских мусульман которые были патриотами СССр убивали в первую очередь или сдавали немцам ,как татарского поэта друга русского народа и патриота СССр Джалила верного сталинца,который забивал ложью немецким палачам головы и втайне готовил сопротивления ячейку коммунистическую из узников в немецком концлагере Баварии ,пока враги не распознав что они делают их не казнили за верность сражающемуся с Фашистким Злом Сталину и советскому народу.Так что если подобные мракобесные западные учения совмещаются с шариатом с исламом,почему же наш Коммунистический образ человека труда,человека социальной справедливости, который вырос из Православной Мисссии Московской Руси как пахаря-Укротителя разбойного Чёрного Дракона и Пахаря-собирателя народов не может совместится? Разве вы не читали как Ленина,Троцкого и Сталина(он нарком по нац.отношениям в Российской Республике,
      Спойлер (скрытая информация)
      и большевиков в нач 1918 г. настолько сильно уважали татаро-тюркоязычные депутаты мусульманской фракции в Питере ,что даже они вслед за большевицкой фракцией и в знак солидарности с нею покинули Враждебное СОВЕТСКОЙ Власти буржуазное Учредительное Собрание,Когда оно устами эсера Чернова выступило за подчинение Советов Буржуям,Изгнанию большевиков из Советов,лишение Советов Высшей исполнительной власти и тп.Что чеченцы многие счас сознают что они были дикари восставая против Советов и против Русских ибо и Гитлер Германский и США и Англичане всегда всегда их обманывали и использовали ,а Сталин и Русские пусть жестоко их подавляли мятежи,но за свои слова Отвечали,что говорили то и делали.Есть даже Ролик где старый чеченец-монголоид говорит какая счас власть в РФ а какая была при дедушке Сталине русском!!!
      Сообщение отредактировал Александр Попов: Вчера, 11:21


      Господь Всемогущий! Когда же прекратится многобукв? :facepalm:
      При чём здесь Сталин, при чём здесь Пётр??? Причём здесь коммунистические предатели? Как Вы не можете понять, что не доросло наше общество (да и весь мир) до коммунизма? И не дорастёт, пока корпорации всё будут решать. При чём здесь русский пахарь? :facepalm: Ленина бы Вы вообще забыли. Он для меня один из виновников гибели миллионов человек. Да и его концепция союзных республик с правом выхода - это просто нечто.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 14 сентября 2015, 00:34

        Не флудим.
           pitbull
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 сентября 2015, 06:29

          IlyaChechenev

          что не доросло наше общество (да и весь мир) до коммунизма? И не дорастёт, пока корпорации всё будут решать
          ваша точка зрения очень удобна для корпораций, которые и будут продолжать все решать до тех пор, пока вы не осознаете, что доросли :017:
             Аорс
            • Imperial
            Imperial
            Принц Персии

            Дата: 14 сентября 2015, 09:50

            Я думаю, что экономически, действительно, человечество ещё не доросло. Но можно создать такую ориентированную на будущее политическую надстройку, которая будет ускорять развите базиса. Не пытаться сразу создать коммунистический базис, а именно ускорять развитие капиталистического, устраняя препятствия для развития коммунизма. Мне кажется, именно этим и должны заниматься неокоммунисты. Наджибулла был близок к пониманию этого, когда попытался интегрировать коммунизм с традиционной культурой.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 сентября 2015, 10:55

              В целом это идея была отображена в научной фантастике типа Стругацких, кажется в Обитаемом острове в прогрессорах, в том что иногда форсирование исторического развития может вылезти боком.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Исламизм не был так опасен в 70-х гг. 20 в. как сейчас. К светскому государству афганцы были готовы, к социалистическому обществу и коммунизму не были готовы.
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии

                Дата: 14 сентября 2015, 11:20

                Laszlo

                В целом это идея была отображена в научной фантастике типа Стругацких, кажется в Обитаемом острове в прогрессорах, в том что иногда форсирование исторического развития может вылезти боком.

                Скорее в "Трудно быть богом". Там были рассуждения о том, что что толку поддерживать крестьянские восстания, если победив повстанцы станут новыми феодалами, а по-другому они не умеют.
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 сентября 2015, 11:24

                  Аорс (14 сентября 2015, 11:20):

                  Laszlo

                  В целом это идея была отображена в научной фантастике типа Стругацких, кажется в Обитаемом острове в прогрессорах, в том что иногда форсирование исторического развития может вылезти боком.

                  Скорее в "Трудно быть богом". Там были рассуждения о том, что что толку поддерживать крестьянские восстания, если победив повстанцы станут новыми феодалами, а по-другому они не умеют.

                  Оффтоп (контент вне темы)
                     Gierax
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 сентября 2015, 11:44

                    Страны доходят до чего-то через развитие экономики и научно-технического прогресса. Так и меняется потихоньку сознание и общества. Крупица за крупицей. Либо быстро но через страшную кровь и насаждение нового порядка. СССР пытался что-то строить в Афганистане не борясь "за умы". Нужно было либо не влезать а играть на интересах разных кланов и наслаждаться тем что варвары режут как обычно друг друга но нам спокойно либо влезать полностью ломая старое общество а всех сопротивляющихся вырезать под корень. Второй вариант не возможен значит и влезать не надо было.
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 14 сентября 2015, 12:07

                      Gierax (14 сентября 2015, 11:44):

                      и наслаждаться тем что варвары режут как обычно друг друга но нам спокойно

                      Тоже ж люди. Да еще у тебя под боком... Мы ж не капиталюги какие-нибудь. Это индонезийских коммунистов или иракских можно было кинуть, а здесь - слишком рядом. Тут и врубается геополитика с интернационализмом.

                      Кстати, вот и еще одна возможная причина ввода войск - нежелание повторения индонезийской и иракской резни КП. И пофиг, что КП в общем малочисленна и слаба. Как одно из возможных соображений - вполне могло быть.
                         Похожие Темы
                        ААфганский эмират
                        Афганский эмират
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 04 октября 2020, 20:13
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 05:00 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики