Сообщество Империал: От 1919 года к 1939-му… - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Александр Попов

От 1919 года к 1939-му…

История польско-советских отношений началась с войны.
Тема создана: 27 Февраль 2015, 17:48 · Автор: Александр Попов
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 40 · Просмотров: 3 190
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Александр Попов
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
2 006
81
281
4 553
1

Дата: 27 Февраль 2015, 17:48

Днем рождения «Второй» Речи Посполитой считается 11 ноября 1918 года – дата окончания Первой мировой войны. Распад Российской и Австро-Венгерской империй создал уникальную возможность для восстановления польского государства. Но не успело польское государство по-настоящему появиться на свет, как оно тут же выступило в роли завоевателя – уже в конце 1918 года новосозданная польская армия занялась усмирением украинского национального движения в Галиции (Западной Украине). Справившись к лету 1919 года с самостийными украинцами, восстановленная Польша двинулись дальше на восток – в Советскую Россию.
Спойлер (раскрыть информацию)

О том, что было дальше, можно посмотреть в школьном учебнике истории: 5 июня 1920 года Красная Армия перешла в наступление - и к середине августа была уже в предместьях Варшавы. При этом стоит отметить, что в июле 1920 года Антанта, наблюдая за непрерывными поражениями поляков, выступила с мирной инициативой – предложила Советской России остановить наступление Красной Армии на так называемой «линии Керзона» - этнической границе Польши.
В.И.Ленин тогда достаточной государственной мудрости не проявил - и велел продолжать наступление на Варшаву ради «мировой революции». Мечты о «мировой революции» обернулись для РККА тяжелейшим поражением под Варшавой, пленением 130 тысяч красноармейцев (от 40 до 80 тысяч из них погибли в польском плену)[2] и похабным Рижским миром 1921 года, вновь отдавшим полякам всю Галицию и большую часть Белоруссии.
Но… поражение поражением, а о «линии Керзона» Черчилль и Рузвельт вновь вспомнили в 1944 году при обсуждении вопроса о послевоенных границах Польши. И Сталин с ними согласился! И не просто согласился, но и добровольно передал полякам в 1946 (!) году Белостокский округ и район Перемышля, присоединенные было к СССР в 1939 году… Так что нынешняя восточная граница Польши проходит точно по «линии Керзона». ..
Эти общеизвестные (вроде бы!) факты необходимо все же напомнить. Хотя бы потому, что А.Н.Яковлеву, приезжавшему в Ярославль в 2004 году, автором этих строк задавался на пресс-конференции предельно прямой вопрос: «Почему поляки, столь требовательные в Катынском вопросе, не хотят извиниться за куда более массовое истребление русских военнопленных в 1920-1922 гг»? На это «патриарх перестройки» тогда ответил: «Но ведь это мы тогда на них войной пошли…» - и тут же был ткнут носом в то, что «большую войну» против Советской России 25 апреля 1920 года начала именно Польша. Возразить на это А.Н.Яковлеву оказалось решительно нечего и он промямлил только: «Да, и это было…»
Таким образом, Польша 1918-1939 года вовсе не была той невинной овечкой, которой ее сейчас стремятся изобразить «демократические» историки. В ходе войны 1920 года поляки под шумок захватили у Литвы Вильно (то есть нынешнюю ее столицу - Вильнюс), а 1938 году Польша приняла участие в расчленении Чехословакии, захватив у неё Тешинскую область. Но времена менялись – и к 1939 году Польша сама оказалась перед перспективой стать объектом «большой геополитики»…



Спойлер (раскрыть информацию)

источник:http://katyn.pochta.ru/1.htm
Читайте о От 1919 года к 1939-му… в нашей группе Вконтакте Смотрите От 1919 года к 1939-му… в нашей группе Ютуба
     rutalex
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 319
    3
    186
    3 206
    0

    Дата: 21 Апрель 2016, 13:38

    Yellow Wolf

    Закон от 23.04.1937 подойдет?

    Не знаю. Не читал.

    Yellow Wolf

    Про Украину… централизация Речи Посполитой значительно усилилась (точнее, должна была усилиться)…. были намерения создать на восточных границах собственно Польши ряд дружественных ей государств, включая Беларусь. ….

    Давно Украина стала Белоруссией?
    ВКЛ отменили? В конечном итоге?
    Беларусь создали?
    Вот что вы ерундой занимаетесь, а?

    Yellow Wolf

    Республика Беларусь - это вовсе не БССР, как бы Вам ни хотелось обратного.
    Мои тайные желания оставим в стороне.
    Приведите акт упразднения БССР и/или создания Республики Беларусь.

    Yellow Wolf

    На самом деле это имеет существенное значение применительно….
    … к тому, что вам нечего возразить по существу и нечем опровергнуть факты.

    Yellow Wolf

    Это примерно как "финское правительство"
    Да хоть японское. В истории имеют значения акты, законы, официальные документы, а не ваши размышления и личное восприятие.

    Yellow Wolf

    это был сарказм.
    Да. С моей стороны.
       Yellow Wolf
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 563
      1
      55
      941
      0

      Дата: 22 Апрель 2016, 08:29

      rutalex

      Не знаю. Не читал.

      А зря. Именно в этом законе официально провозглашалось преемство Второй Речи Посполитой от Первой.

      rutalex

      Давно Украина стала Белоруссией?
      ВКЛ отменили? В конечном итоге?
      Беларусь создали?
      Вот что вы ерундой занимаетесь, а?

      Не надо заклинаний. Ерундой занимаетесь как раз Вы.

      rutalex

      Мои тайные желания оставим в стороне.

      так выскажетесь открыто, не лицемерьте.

      rutalex

      Приведите акт упразднения БССР и/или создания Республики Беларусь.

      БССР вообще не была суверенным государством. На момент распада СССР Республика Беларусь уже существовала.

      rutalex

      … к тому, что вам нечего возразить по существу и нечем опровергнуть факты.

      Ваше личное мнение не является объективно установленным фактом.

      rutalex

      Да хоть японское. В истории имеют значения акты, законы, официальные документы, а не ваши размышления и личное восприятие.

      Как и Ваши.
         rutalex
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 319
        3
        186
        3 206
        0

        Дата: 22 Апрель 2016, 11:54

        Yellow Wolf

        rutalex

        Не знаю. Не читал.

        А зря. Именно в этом законе официально провозглашалось преемство Второй Речи Посполитой от Первой.
        Приведите. И не забудьте ссылку на архив.

        Yellow Wolf

        rutalex

        Давно Украина стала Белоруссией?
        ВКЛ отменили? В конечном итоге?
        Беларусь создали?
        Вот что вы ерундой занимаетесь, а?

        Не надо заклинаний. Ерундой занимаетесь как раз Вы.

        На вопросы ответьте. Увидим, кто.

        Yellow Wolf

        rutalex

        Мои тайные желания оставим в стороне.

        так выскажетесь открыто, не лицемерьте.
        Посмотрите значение этого умного слова в словаре. Потом процитируйте мое лицемерие.

        Yellow Wolf

        rutalex

        Приведите акт упразднения БССР и/или создания Республики Беларусь.

        БССР вообще не была суверенным государством. На момент распада СССР Республика Беларусь уже существовала.

        Вы хоть поняли, что написали? Осознаете всю загадочность логики вашего мыслительного процесса? РБ существовала в составе Союза до его распада, но это не БССР, потому что БССР существовало в составе Союза.

        Если без чудных логических построений.

        Республика Беларусь точно так же входила в состав СССР, как ранее БССР. С сентября по декабрь 1991.
        БССР было суверенным государством. Которое в 1922 образовало совместно с другими государствами Союз.
        Идите учите матчасть. Начинайте со школьных учебников.
        Акт упразднения БССР и создания Республики Беларусь будет? Ваши рассуждения на уровне начальной школы меня не интересуют.

        Yellow Wolf


        rutalex

        … к тому, что вам нечего возразить по существу и нечем опровергнуть факты.

        Ваше личное мнение не является объективно установленным фактом.

        Факт существования армии Литбел приведен.
        Ваше мнение, оспаривающее факт, меня не интересует.

        Yellow Wolf

        rutalex

        Да хоть японское. В истории имеют значения акты, законы, официальные документы, а не ваши размышления и личное восприятие.

        Как и Ваши.
        То, что я утверждал, есть исторический факт, ссылку я привел. То, что утверждали вы, не подкреплено ничем, многое - явно ошибочно, и опровергнуто, кое-что - вообще бред.
           Александр Попов
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 006
          81
          281
          4 553
          1

          Дата: 23 Апрель 2016, 21:40

          Yellow Wolf

          Какая еще Киевская Русь? Такого государства никогда не существовало в природе. Да и у слова "русские" применительно к X-XII и к XVI-XVIII векам совершенно разный смысл. Современная русская нация сформировалась в границах Московского государства, к которому земли сегодняшней Беларуси, как и Украины, не имели ни малейшего отношения.

          Да что вы говорите. Вот не надо Западенской бандеровской пропаганды.По факту Киевская Русь разрушенная монгольским нашествием и добитая экспансией Католической Польши и отчасти Литвы как раз и возродилась в Московской Руси .Князьям Ярославичам которой удалось спасти залог будущего могущества своё население от карательных вторжений приняв вассальную зависимость от Орды.Но сохранив своё СамоУправление,Письменность,обряды,язык и тп культуру Киевской Руси.Поэтому после свержения Ордынского ига задача воссоединения Русских Земель9 в тч Киевского Стола) под Рукой Московской Руси потом Российской Империи потом СССР по мере укрепления нашей политической власти и накопления ресурсов это закономерный и объективный исторический процесс.Как бы вы там на Западе не бесились.
             rutalex
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 319
            3
            186
            3 206
            0

            Дата: 23 Апрель 2016, 21:46

            Александр Попов

            Киевская Русь разрушенная монгольским нашествием и добитая экспансией Католической Польши и отчасти Литвы как раз и возродилась в Московской Руси.
            Не было ни Киевской Руси, ни Московской.
            Русь была Великая, Малая, Белая, Червонная, Черная....

            Александр Попов

            Поэтому задача воссоединение Русских Земель ... закономерный и объективный исторический процесс
            Этот процесс довольно неплохо шёл и в Великом княжестве Литовском, Русском и Жемойтском до определенного времени.
               Александр Попов
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 006
              81
              281
              4 553
              1

              Дата: 23 Апрель 2016, 21:58

              rutalex

              Не было ни Киевской Руси, ни Московской.

              Александр Попов

              Спойлер (раскрыть информацию)
              Этот процесс довольно неплохо шёл и в Великом княжестве Литовском, Русском и Жемойтском до определенного времени.

              Но я думаю что образно можно говорить что те Русские княжества которые сумели уберечь свое население и свою культуры от иноземного уничтожения или ассимиляции,когда набрались сил то пытались возродить былое могущество Киевской Руси.Но Католическая Польша всё таки политическими хитростями и привилегиями постепенно перетянула Литовскую Знать из Русской православной культуры в Свою Шляхетскую и тем обусловила и ускорила победу своей экспансии на опустошённые средневековыми войнами русские земли где нынешняя Западная и Левобережная Украина.А об Москву и об Смоленск и об Новгород и об Псков она сломала зубы когда пыталась откусить в разные периоды эти земли.И даже смерть великого собирателя русских земель Ивана Грозного и наступившее вскоре выгодное для поляков и окатоличенных поляками литовцев Смутное Время на Руси в итоге показало всей Истории человеческой что Русские не отдадут без борьбы до последней капли крови свои земли и культуру под Шляхетскую Ассимиляцию.Когда они понимают что это для них главная угроза в данный момент.И тогда прекращают боярские и гражданские разборки и подчиняют все свои силы для борьбы с данной угрозою.А такую борьбу на истощение поляки уже не могли вынести.Так что польский гетман Пилсудский,а тем более побитый не раз русско-украинскими коммунистами и анархистами марионетка западенский гетман Петлюра, зная эти горькие уроки своих предшественников конечно внаглую б сами не полезли на Советскую Россию без материальной помощи антикоммунистических Западных Держав Антанты.
                 rutalex
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 319
                3
                186
                3 206
                0

                Дата: 23 Апрель 2016, 22:05

                Александр Попов

                Католическая Польша всё таки политическими хитростями и привилегиями постепенно перетянула Литовскую Знать из Русской православной культуры в Свою Шляхетскую

                Это был, как вы говорите, закономерный и объективный исторический процесс.
                   Fusilier
                  • Imperial
                  Imperial
                  Король Севера
                  7 435
                  173
                  419
                  6 455
                  5

                  Дата: 23 Апрель 2016, 23:54

                  Александр Попов, если вы что-то не знаете, то своим незнанием лучше не блистать, приплетая по ходу дела коммунистический бред. Никакой Киевской Руси не существовало. Никогда и нигде.
                     Александр Попов
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 006
                    81
                    281
                    4 553
                    1

                    Дата: 24 Апрель 2016, 11:31

                    Austerlitz

                    Спойлер (раскрыть информацию)


                    Лучше мне все таки не понижать репу дорогой камрад Аустерлиц.Если тебе Киевская Русь не нравится выражение то какой же ты патриот тогда Российской Империи коим ты выставляешь себя.Или ты совсем опустился пообщавшись с буржуями и забыл в учебнике Историю Отечества что ты изучал.

                    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

                    Древнеру́сское госуда́рство, Ки́евская Русь (др.-рус. и ст.-слав. рѹсь, рѹсьскаѧ землѧ[3], греч. Ῥωσία[Комм 1], лат. Russia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia[Комм 2], др.-сканд. Garðar, позже Garðaríki[Комм 3]) — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских[Комм 4] и финно-угорских[Комм 5] племён под властью князей династии Рюриковичей.

                    В период наивысшего расцвета Древнерусское государство со столицей в Киеве занимало территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере и притоков Волги на востоке. К середине XII века вступило в состояние феодальной раздробленности и фактически распалось на полтора десятка отдельных русских княжеств, управляемых разными ветвями династии Рюриковичей. Киев, утративший своё политическое влияние в пользу нескольких новых центров силы, продолжал формально считаться главным столом Руси вплоть до монгольского нашествия (1237—1240), а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей. Как этнокультурный регион Русь продолжила существовать и после политической дезинтеграции, что впоследствии сыграло важную роль в процессе объединения Руси[4].

                    источник ( Эту страницу предлагается переименовать в Киевская Русь.
                    Пояснение причин и обсуждение — на странице Википедия:К переименованию/21 марта 2014.) Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       Dezperado
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      4 780
                      17
                      780
                      14 799
                      0

                      Дата: 24 Апрель 2016, 11:42

                      Киевская Русь это условное название государства, которое назвалось Русь, рѹсь, рѹсьскаѧ землѧ, греч. Ῥωσία, лат. Russia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia. Само название Киевская Русь появляется в 19 веке, причем, в работах историков. Но сам факт существования государства Русь во времена Владимира, как мне кажется, отрицать довольно трудно.
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 12 Ноя 2019, 16:42 · Счётчики