Сообщество Империал: Санитария и эпидемии в Total War: Attila - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Аорс

Санитария и эпидемии в Total War: Attila

Санитария и эпидемии в Total War: Attila
Тема создана: 10 марта 2015, 13:12 · Автор: Аорс
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 44 · Просмотров: 40 988
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 rawhide
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
12 016
32
844
17 339
2

Дата: 18 января 2018, 19:43

løgan

Я же никого не призываю в принудительном порядке качать мод.

а начиналось всё с этого, категоричного:

løgan

На мой взгляд ванильное "забвение" - бред
:008:

løgan

Наверное при том что дерево относится и к ВРИ

иии? это вторично, отображаются иные реалии. допущение и перенос, да. но строго в рамках метасюжета.

løgan

Да не, не пропустил Конь скачет - это если следовать исторической канве. Как я и говорил выше, некоторые типы победы за ту же ЗРИ требуют от игрока переломать хребет истории и выжить вопреки всеми. Т.е. коня можно в теории и обскакать.
как раз исторические штуки тут обозначены весьма общими мазками-механиками.
просто вы смешиваете метасюжет игры и сюжет кампании. Последний лишь на старте обозначен СА, а дальше задаётся и развивается игроком. запрет на строительство через техи - часть первого.

løgan

Вот захвачу я например Африку и Мавретанию за ВРИ году так к 440му, а отстроить берберские города в римском стиле не могу. А так можно и акведуки возвести,
хамамы чуть ли не выгоднее римских построек. хотя может это я с реалиями ТТК путаю, там свой рокнролл.

løgan

Читал церковные постановления X века константинопольского патриарха, который жаловался на то чтобы вместо посещения церкви по воскресеньям горожане парятся в банях. И вот он как раз пускал в бой богословские аргументы против такого времяпрепровождения - мол, грешно телу уделять больше внимания, нежели чем душе.
классика, чо: чем больше гневных филиппик против чего-либо, тем это более яркое свидетельство популярности этого дела :D в Западной Европе иерархи тоже выступали порой против бань, что не мешало монахам в разных чинах массово тусоваться в общественных и частных банях со смешанным посещением ;)

løgan

последние акведуки и термы (емнип) были выведены из строя ещё при осаде Рима готами в VI веке.
это только в Риме. и только про античное наследие. а сколько было построено потом и открыто новых купален всех видов... даже в Раннем Средневековье.

=============================
перенес этот разговор из раздела модов в подходящую тему.
     oottoo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 073
    6
    39
    973
    0

    Дата: 19 января 2018, 18:06

    rawhide

    это только в Риме. и только про античное наследие. а сколько было построено потом и открыто новых купален всех видов... даже в Раннем Средневековье.


    А как же такие факты, как то, что французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. Королева Испании Изабелла Кастильская за всю жизнь мылась всего два раза — при рождении и в день свадьбы. Знаменитый сердцеед король Генрих IV за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению. Дочь одного из французских королей умерла от вшивости. Папа Климент V скончался от дизентерии, а Климент VII, как и король Филипп II, погиб от чесотки. Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений, и его тело покрылось гнойниками. По-моему, европа убеждённо отказывалась от акведуков и бань и именно это отражено в игре.
       Tryggvi
      • Imperial
      Imperial
      Bokareis
      6 363
      17
      536
      9 237
      4

      Дата: 19 января 2018, 18:26

      oottoo

      факты

      Это "факты" уровня ЖЖ и Пикабу.
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        23 716
        319
        3 885
        30 035
        58

        Дата: 19 января 2018, 18:52

        Tryggvi

        Это "факты" уровня ЖЖ и Пикабу.

        Это не так.
        Разные эпохи - разное отношение к мытью.
        Но, во-первых, не надо обобщать и преувеличивать политически ангажированный миф современности о "чистой Эуропе" мывшейся в банях в средневековье" - это "политика опрокинутая в прошлое" в чистом виде (сорри за оксюморон про грязное дело в чистом виде :0142: ). И во-вторых, таки имело место изменение. В XVII веке Европа воняла и утопала в грязи с т.зр. гигиены. И в 18 тоже недалеко ушла. По каким причинам - другой вопрос, но произошел серьезный откат даже от не таких и больших средневековых стандартов гигиены. Мыться по-новому и снова стали только с эпохи денди (1820-е годы).
           rawhide
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          12 016
          32
          844
          17 339
          2

          Дата: 19 января 2018, 19:44

          Савромат, про Новое время - ага.
          а про Средние века можно говорить о трёх периодах в отношении к мытью и чистоте.
          раннее Средневековье, VI-XI века.
          мылись, но далеко не массово. однако и новые купальни строились, даже в монастырях. но к рубежу тысячелетия -массовое эсхатологическое помешательство с отрицанием мирского. какие там бани)
          Высокое Средневековье - с XI века и до Чумы (XIV) - да, мода на чистоту, мода на бани. прибыльнейший бизнес, дешёвое топливо.
          а Чума - рубеж. скопления людей стали смертельно опасны. потом сифилис (мне очень нравится история/байка, что это привет от конкистадоров, которые употребляли индейцев, которые употребляли андских лам, от которых и цепляли бледную спирохету :017: и так запустили эту красавицу в Европу).
          ну а далее - всё то, что вы намеренно опустили

          Савромат

          По каким причинам - другой вопрос,
          Это и малый ледниковый период, взвинтивший стоимость дров. и вырубленнные в Высокое Средневековье леса сыграли не последнюю роль в этом дефиците. Так что даже городскому среднему классу стало не по карману мытьё. а для знати заменой и утешением стала мода на духи и частые перемены белья (несколько раз в день).

          Савромат

          не надо обобщать и преувеличивать политически ангажированный миф современности о "чистой Эуропе" мывшейся в банях в средневековье" - это "политика опрокинутая в прошлое" в чистом виде
          угу. а куда вы денете многочисленные источники о разнообразнейших типах бань и их внутреннем устройстве, записи о налогах с содержателей купален, всё, что оставило средневековое мыловарение в виде тех же письменных свидетельств, пошлин и проч? ну и всё остальное.
          по меркам России XXI века или крупных городов расцвета Античности - всё же маловато чистоты. Но по меркам ещё 70-80 годов XX века в СССР, когда довольно многие не оставляли привычки мыться не чаще раза в неделю (или не могли это делать чаще в силу объективных причин) - вполне всё хорошо с санитарией в Высоком Средневековье.
            Fleur de Lis: Normans
            Дата: 29 июл 2020, 09:00
            Vinland: Total War
            Дата: 24 июл 2020, 08:32
            Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
            Дата: 03 июл 2020, 20:03
            Fleur de Lis
            Дата: 28 мая 2020, 17:42
            Итальянские Войны 1493 - 1559
            Дата: 21 мая 2020, 01:11
            Middle-Earth: Dagor Dagorath
            Дата: 19 апр 2020, 21:28
            Imjin War of Korea
            Дата: 18 апр 2020, 18:38
            [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
            Дата: 16 апр 2020, 20:00
            Witcher Total War King Of Skellige
            Дата: 15 апр 2020, 20:21
            Warcraft: Total War
            Дата: 14 апр 2020, 18:11
            [HoI4] The Road to 56
            Дата: 02 апр 2020, 02:38
            Monsters from Men
            Дата: 01 апр 2020, 14:45
            [HoI4] Economic Crisis 2013
            Дата: 31 мар 2020, 22:14
            [HoI4] The Great War
            Дата: 31 мар 2020, 21:49
            [HoI4] Player-Led Peace Conferences
            Дата: 31 мар 2020, 21:04
            Ancient Empires Total Wars
            Дата: 28 мар 2020, 13:12
            New Teuton
            Дата: 23 мар 2020, 21:28
            Akthross Total War
            Дата: 18 мар 2020, 18:23
            Dragon Dawn: Total War
            Дата: 18 мар 2020, 18:17
            [MOD] Thera: Redux
            Дата: 18 мар 2020, 18:10
            LME SonarEdition 1805 год
            Дата: 17 мар 2020, 23:37
            Hyrule: Total War
            Дата: 17 мар 2020, 10:21
            Русская локализация Total War: Warhammer
            Дата: 17 мар 2020, 00:13
            Divide and Conquer
            Дата: 15 мар 2020, 22:02
            Potop Total War
            Дата: 12 мар 2020, 15:15
            Rise of the Eagles
            Дата: 12 мар 2020, 15:06
            Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
            Дата: 12 мар 2020, 15:00
            Albion Total War
            Дата: 12 мар 2020, 14:42
            La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
            Дата: 12 мар 2020, 14:35
            The Imperial Conflict 1405
            Дата: 12 мар 2020, 14:17
            Mongolo-Tatar Invasion
            Дата: 12 мар 2020, 14:07
            Regions & Provinces Mod
            Дата: 12 мар 2020, 13:48
            Stainless Steel Historical Improvement Project
            Дата: 12 мар 2020, 13:41
            Magyar Mod
            Дата: 12 мар 2020, 13:32
            Anatolian Principalities
            Дата: 12 мар 2020, 13:16
            De Bello Mundi
            Дата: 12 мар 2020, 00:04
            Pirates Uber Alles
            Дата: 09 мар 2020, 19:07
            Hundert Year War
            Дата: 06 мар 2020, 12:09
            Judex - Rex
            Дата: 06 мар 2020, 01:40
            Белая Гвардия: Total War
            Дата: 04 мар 2020, 16:30
            Total War: 1942
            Дата: 02 мар 2020, 21:21
            Ogniem i Mieczem: TW
            Дата: 02 мар 2020, 21:21
            Natus ob Imperium
            Дата: 01 мар 2020, 22:32
            The Great Conflicts 872-1071
            Дата: 01 мар 2020, 20:17
            Tsardoms: Total War
            Дата: 01 мар 2020, 20:06
            Ferrum Aeternum
            Дата: 01 мар 2020, 19:56
            Real Experience Mod
            Дата: 28 фев 2020, 00:32
            Mists of Calradia
            Дата: 25 фев 2020, 11:26
            Rise of Three Kingdoms
            Дата: 24 фев 2020, 17:22
            Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
            Дата: 23 фев 2020, 17:33
            • 5 Страниц
            • 1
            • 2
            • 3
            • 4
            • 5
            У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
            Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

            [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
            © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 10 авг 2020, 08:35 · Счётчики