Сообщество Империал: Корсунь-Шевченковская наступательная операция - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Корсунь-Шевченковская наступательная операция
Одна из главных в битве за Украину.

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2

Консерватор ответил:

    5 364

    195

    5

    332

    3 807
  • Статус:Каппелевец

Дата: 14 Апрель 2015, 20:49

Предлагаю здесь обсуждать всё, связанное с данной битвой, которая привела к разгрому группы армий "Юг" и окончательному освобождению Украины.

    Alexix ответил:

      656

      4

      1

      179

      5 117
    • Статус:Опцион

    Дата: 14 Апрель 2015, 21:46

    IlyaChechenev

    Предлагаю здесь обсуждать всё, связанное с данной битвой, которая привела к разгрому группы армий "Юг" и окончательному освобождению Украины.

    В связи с тем, что современная политическая оценка Второй мировой войны пересматривается, некоторые господа не согласятся с термином освобождение. Тем более что такая позиция озвучивалась высокими государственными чиновниками Украины.
    Вдруг получится, что мы обсуждаем не освобождение, а оккупацию Украины. Ведь такова сейчас позиция части, а может быть и не части, украинского правительства.

      триарх ответил:

        5 445

        85

        16

        481

        10 263
      • Статус:Легат
      • Трибун:Стратеги

      Дата: 14 Апрель 2015, 22:25

      Ну не к разгрому группы "Юг" она привела, а скорее к серьезному урону и обескровливанию, особенно в танковых частях, которых скопилось для деблокады котла весьма много, к слову, в этих боях немцы лишились "тигров" больше, чем под Курском, ввиду того, что поврежденную и лишенную топлива технику приходилось бросать без эвакуации. В итоге котел был деблокирован, немцам, бросив всю тяжелую снарягу и оружие, по уши в грязи, удалось из котла вырваться. Сколько вырвалось:

      В итоге победу записали себе обе стороны: немцы как мощный удар и освобождение окруженных товарищей с большим уроном для СССР, с нашей стороны, как "второй Сталинград" с ликвидацией всех немцев, кроме некоторых "убежавших ночью на бронетранспортерах" немецких высших офицеров.

        Консерватор ответил:

          5 364

          195

          5

          332

          3 807
        • Статус:Каппелевец

        Дата: 14 Апрель 2015, 22:30

        триарх (14 Апрель 2015, 22:25):

        Ну не к разгрому группы "Юг" она привела, а скорее к серьезному урону и обескровливанию, особенно в танковых частях, которых скопилось для деблокады котла весьма много, к слову, в этих боях немцы лишились "тигров" больше, чем под Курском, ввиду того, что поврежденную и лишенную топлива технику приходилось бросать без эвакуации. В итоге котел был деблокирован, немцам, бросив всю тяжелую снарягу и оружие, по уши в грязи, удалось из котла вырваться. Сколько вырвалось:

        В итоге победу записали себе обе стороны: немцы как мощный удар и освобождение окруженных товарищей с большим уроном для СССР, с нашей стороны, как "второй Сталинград" с ликвидацией всех немцев, кроме некоторых "убежавших ночью на бронетранспортерах" немецких высших офицеров.

        Но стратегически это лишило Манштейна огромного кол-ва танков, что привело к дальйшему отходу с территории Украины.

          триарх ответил:

            5 445

            85

            16

            481

            10 263
          • Статус:Легат
          • Трибун:Стратеги

          Дата: 14 Апрель 2015, 22:48

          IlyaChechenev

          Но стратегически это лишило Манштейна огромного кол-ва танков, что привело к дальйшему отходу с территории Украины.

          Стратегически Гитлер идиот: не хрен было этот выступ удерживать, когда соседние с этой группировкой войска уже давно отбросили от Днепра, и окружение напрашивается само собой, стоит только сомкнуть фланги наших наступающих фронтов. В итоге два "отмороженных" корпуса, по сути с нулевой профпригодностью к дальнейшим боям без тяжелого оружия , техники и арты, куча раненых, немало брошенных и выбитых танков при попытке пробиться к своим у ударной группировки "из вне". Танки немцы теряли во время всех боев на Украине в те месяцы: зима выдалась теплой, стратегической паузы не настало, наши войска продолжали наступление, да и бои в целом отличались подвижностью и маневренностью в виду открытой местности и отсутствии подготовленных рубежей для обороны у противника. Но ввиду распутицы это не всегда давало возможность вовремя эвакуировать технику при отступлении, которая в большом количестве оставлялась немцами на просторах Украины. Финалом стало окружение 1 ТА, которая в последующем (опять же успешном) прорыве ушла из котла, но, опять же, бросив арту и почти всю технику, урон в ней был огромен, по сравнению с чисто человеческими потерями, которые ввиду трындеца для немцев на фронте были относительно невелики.

            Консерватор ответил:

              5 364

              195

              5

              332

              3 807
            • Статус:Каппелевец

            Дата: 14 Апрель 2015, 23:18

            Alexix, территория Украины - это территория СССР, а значит это всё же освобождение, а не оккупация. И пусть нынешнее украинское правительство говорит всё, что хочет.
            триарх, Гитлер совершил ошибку уже в начале 1942 г., приняв командование на себя.

              Caesar G.I. ответил:

                15 171

                132

                4

                1 917

                8 232
              • Статус:praefectus moru

              Дата: 14 Апрель 2015, 23:26

              IlyaChechenev

              Гитлер совершил ошибку уже в начале 1942 г., приняв командование на себя

              А вот тут не соглашусь - не приняв на себя командование он рисковал повторить судьбу Наполеона уже зимой 42 г. (не секрет, что немецкий генералитет во всю выступал за немедленный отвод частей на предвоенную границу и вообще прекращение войны с СССР). Очень жаль для нас, что он это сделал, так бы войны на 2-3 года раньше закончилась

                триарх ответил:

                  5 445

                  85

                  16

                  481

                  10 263
                • Статус:Легат
                • Трибун:Стратеги

                Дата: 14 Апрель 2015, 23:40

                Танатос

                А вот тут не соглашусь - не приняв на себя командование он рисковал повторить судьбу Наполеона уже зимой 42 г. (не секрет, что немецкий генералитет во всю выступал за немедленный отвод частей на предвоенную границу и вообще прекращение войны с СССР). Очень жаль для нас, что он это сделал, так бы войны на 2-3 года раньше закончилась

                Один из немногих моментов, когда упрямый приказ Гитлера "ни шагу назад" действительно сработал и еще как, несмотря на большие потери у немцев, наши успешные наступления захлебнулись и забуксовали. Вот только в последствии Гитлер с этим приказом стал очень перебарщивать, то и дело генерируя очередной котел и мешок, из которого вермахту приходилось выкарабкиваться всяческими методами разной профпригодности.

                  Ergistal ответил:

                    3 792

                    103

                    9

                    474

                    6 581
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 14 Апрель 2015, 23:43

                  Бабушка моя рассказывала про эту операцию. Она жила в селе под Корсунем в немецкую оккупацию, была девочкой лет восьми. Говорит сначала, за несколько дней парашютистов советских сбросили не туда. Они рассеялись по лесу при посадке их немцы по одному ловили. Бабушкиных родителей - хату сожгли, потому что кто-то донёс, что у них на чердаке прячется парашютист. Так ли это она не знает. К чести фашистов сказать, их (мирных) хоть выпустили из горящей хаты, не расстреляли.
                  А потом через несколько дней фрицы стали разбегаться, под утро выскакивать из домов, не одетые, в чём спали. Всё побросали, хватали транспорт, лошадей, кому что под руку попадётся и бежали по снегу.
                  За лесом стрельба слышалась, очереди автоматные, артиллерия вдалеке.
                  А потом из леса солдаты короткими перебежками показались. Наши! Люди, украинцы плакали от радости при виде советских солдат.

                    Штирлиц ответил:

                      1 111

                      5

                      0

                      67

                      2 023
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 14 Апрель 2015, 23:49

                    триарх (14 Апрель 2015, 23:40):

                    Один из немногих моментов, когда упрямый приказ Гитлера "ни шагу назад" действительно сработал

                    Демянский котел и даже Сталинград примеры из той же области - когда оборона котла эффективнее прорыва.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Операция "Динамо" - обратный пример, когда успешно проведенная эвакуация завалила весь фронт.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 12:57
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики