Сообщество Империал: Корсунь-Шевченковская наступательная операция - Сообщество Империал

Гуманист

Корсунь-Шевченковская наступательная операция

Одна из главных в битве за Украину.
Тема создана: 14 апреля 2015, 20:49 · Автор: Гуманист
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 триарх
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 апреля 2015, 00:00

Штирлиц

Демянский котел и даже Сталинград примеры из той же области - когда оборона котла эффективнее прорыва.

В случае с Демянском скорее сохранение плацдарма за Ловатью играло роль, как только надобность в нем отпала, окруженный АК оттуда вывели и фронт сократили. А так была идея ударами оттуда и из района Ржева срезать значительную часть Калининского фронта, но вот силенок на такие "маневры" брать было негде.
В случае со Сталинградом - спорный момент, если бы прорыв последовал в первые дни после окружения, то скорее всего армия бы ушла, хоть и с потерей части снаряги, и фронт уплотнила где-то "там", на Дону или Донце. На поздних же этапах да, от лишенной подвижности и "жизненных соков" армии было больше пользы в развалинах города среди руин и оставшихся позиций и укреплений, в роли жертвенного животного для окруживших её наших войск, чем в голой степи без техники, топлива и с кучей больных, раненых и полуголодных солдат.
     Штирлиц
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 15 апреля 2015, 00:24

    Цитата

    если бы прорыв последовал в первые дни после окружения, то скорее всего армия бы ушла, хоть и с потерей части снаряги, и фронт уплотнила где-то "там", на Дону или Донце

    Наверное ушла бы, но с голой попой в степи и с блокирующей группировкой на хвосте. И без 6й танковой дивизии.
       триарх
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 15 апреля 2015, 00:34

      Штирлиц

      Наверное ушла бы, но с голой попой в степи и блокирующей группировкой на хвосте. И без 6й танковой дивизии.

      Но при этом с шансами, что хотя бы половина (в худшем случае) к своим прорвется, хотя и в непрезентабельном виде. А так одна общая могила среди руин. Тем более что наши не стали торопиться со штурмом (и прекрасно): поскольку было понятно, что армия без снабжения задохнется и сама, стоит только отодвигать подальше внешний фронт окружения, да и первые попытки сдавить немцев в котле окончились неудачно, учитывая что пролетели и с количеством окруженных: вместо планировавшихся 80-90 тысяч в "мешочке" выцепили ажно 250-280 тысяч, которых "переварить" так быстро не выйдет, как планировалось. Пришлось подключить к "енералу Морозу", "енерала Голод" :0182: , чего немцев окончательно перевело в разряд консервированных покойников, при отсутствии улучшения снабжения.
         Штирлиц
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 апреля 2015, 18:02

        Цитата

        Но при этом с шансами, что хотя бы половина (в худшем случае) к своим прорвется, хотя и в непрезентабельном виде. А так одна общая могила среди руин. Тем более что наши не стали торопиться со штурмом (и прекрасно): поскольку было понятно, что армия без снабжения задохнется и сама, стоит только отодвигать подальше внешний фронт окружения, да и первые попытки сдавить немцев в котле окончились неудачно, учитывая что пролетели и с количеством окруженных: вместо планировавшихся 80-90 тысяч в "мешочке" выцепили ажно 250-280 тысяч, которых "переварить" так быстро не выйдет, как планировалось. Пришлось подключить к "енералу Морозу", "енерала Голод" :0182: , чего немцев окончательно перевело в разряд консервированных покойников, при отсутствии улучшения снабжения.

        На тот момент вопрос не стоял об одной Сталинградской группировке, грозил посыпаться весь южный фланг немцев, на Кавказе они явно увлеклись наступлением, в районе Элисты дыра прикрываемая одной МД, вполне могли прижать всех к Черному морю.
           триарх
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 апреля 2015, 18:17

          Штирлиц

          На тот момент вопрос не стоял об одной Сталинградской группировке, грозил посыпаться весь южный фланг немцев, на Кавказе они явно увлеклись наступлением, в районе Элисты дыра прикрываемая одной МД, вполне могли прижать всех к Черному морю.

          Так ведь наш первоначальный план учитывал и это, после "Урана" должен был грянуть "Сатурн" с прорывом к Ростову-на-Дону и отсечением 1 ТА и 17 А противника на Кавказе и Кубани, что полностью выводило их из игры на Дону и Донце (пробиваться им пришлось бы на Тамань) и бросая оружие, в итоге вышел бы прорыв в сотни километров ни чем не прикрытого пространства, по которому можно было доехать до Донбасса, а подтянув тылы и до Днепра (чего потом и попытались, когда огребли под Харьковом). А отход 6 А позволил бы худо-бедно наладить оборону хоть чем-то, до прибытия резервов. Но и в случае котла 6 А полностью выполнила свою роль и в развалинах города, связав наш фронт и существенно затруднив ж/д сообщение фронтов - Сталинград как раз один из крупнейших ж/д узлов. Однако, наше командование побоялось (и в какой-то мере вполне здраво) такого замаха, ограничившись "Малым Сатурном" с ударом по среднему Дону, что вынудило окончательно оставить затею с деблокированием котла, поскольку силы для деблокады ( с 6 ТД во главе) пришлось срочно снимать оттуда.
             Штирлиц
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 апреля 2015, 18:38

            Цитата

            А отход 6 А позволил бы худо-бедно наладить оборону хоть чем-то, до прибытия резервов.

            У немцев едва хватало сил держать статичную оборону в кольце на подготовленных позициях. В степи шансов не было совсем. А насчет прибытия резервов это как раз таки группа армий А на Кавказе и 6я танковая в Европе. Обеим нужно было время на передислокацию.
              • 2 Страниц
              • 1
              • 2
               Похожие Темы
              ИОперация Буря в пустыне (1991 год)
              Освобождение Кувейта
              Автор R Ravelin
              Обновление 08 марта 2024, 21:35
              СОперация «Багратион»
              Стратегия от Wargaming.net
              Автор H Hanesydd
              Обновление 29 ноября 2023, 20:55
              ИКазанская операция 1918 г.
              Бои за Казань летом-осень. 1918 г.
              Автор И Из деревни при...
              Обновление 20 июля 2022, 19:54
              Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
              РегистрацияВход на форум 
              Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
              Стиль:Language: 
              «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 00:34 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики