Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

flak88

Лучший советский полководец ВОВ

Который из?
Тема создана: 24 февраля 2009, 16:29 · Автор: flak88
Лучший советский полководец ВОВ
  1. Рокоссовский | 74 голосов / 45.12%

  2. Жуков | 49 голосов / 29.88%

  3. Конев | 8 голосов / 4.88%

  4. Василевский | 9 голосов / 5.49%

  5. Ватутин | 6 голосов / 3.66%

  6. Черняховский | 5 голосов / 3.05%

  7. Тимошенко | 1 голосов / 0.61%

  8. Малиновский | 3 голосов / 1.83%

  9. Толбухин | 1 голосов / 0.61%

  10. Говоров | 1 голосов / 0.61%

  11. Баграмян | 3 голосов / 1.83%

  12. Антонов | 0 голосов / 0.00%

  13. Ерёменко | 1 голосов / 0.61%

  14. Шапошников | 3 голосов / 1.83%

  15. Мерецков | 0 голосов / 0.00%

 flak88
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 февраля 2009, 16:29

Quote

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
     Dry
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 марта 2009, 07:31

    Veter (26.03.2009 - 23:59):

    Потери потерям - РОЗНЬ.

    Если оба полководца потеряли по 1000 солдат, только первый штурмовал 1 дзот, а второй 10 дзотов, то первый мясник.

    Если оба полководца потеряли по 1000 солдат, только первый штурмовал 10 дзотов 10000 солдатами и 100 танками, а второй 10000 солдатами и 1 танком, то первый мясник.

    Интересно выходит. Тут уже разбирали пример с потерями в Берлинской операции у Жукова и у Конева.
    Потери обоих фронтов сравнимые (и даже несколько ниже у Жукова). При этом у Жукова были гораздо более напряженные бои (Зееловские высоты + Берлин). И мясник почему-то именно Жуков. Imp
       малов16
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 28 марта 2009, 01:54

      Мне кажется любого военночальника надо судить во первых исходя из ситуации, во вторых мог ли он в этой ситуации сделать что нибудь лучше и в третьих придумал ли он что нибудь новое, кардинальное! (Вобще для оценки любой операции надо исходить из принципа расходования меньших сил, т.е. оптимальный замысел (смысл проведения операции), оптимальное использование в операции сил (организация и обеспечение операции) и минимальные потери(правильность проведение имеюшегося плана в жизнь), при чем по моему скромному мнению именно в этой последовательности!
         Ligfaerd
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 мая 2009, 20:08

        Жуков каждое своё сражение осыпал противника горами трупов. Конечно победа победой но людские ресурсы не безграничны. Но хз может быть битву на Зееловских высотах мог победить толькот такой как Жуков но всё равно свой голос отдаю Рокоссовскому.
           Shurkec
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 мая 2009, 09:49

          Ligfaerd

          19 May 2009 (21:08):

          Жуков каждое своё сражение осыпал противника горами трупов.

          Что за бред??? А доказательства этих слов привести можно?
             dmitrij80
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 мая 2009, 10:13

            Ligfaerd

            Цитата

            Жуков каждое своё сражение осыпал противника горами трупов.

            Это уже что-то вроде бренда. Imp
               Dry
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 мая 2009, 08:26

              Ligfaerd (19 May 2009, 21:08):

              Жуков каждое своё сражение осыпал противника горами трупов. Конечно победа победой но людские ресурсы не безграничны. Но хз может быть битву на Зееловских высотах мог победить толькот такой как Жуков но всё равно свой голос отдаю Рокоссовскому.

              Откуда дровишки-то? #_
              Уже даже в справочнике для ламеров википедии указано соотношение потерь в Берлинской операции и наглядно видно что, как я писал чуть выше:

              Цитата

              ... у Жукова и у Конева. Потери обоих фронтов сравнимые (и даже несколько ниже у Жукова). При этом у Жукова были гораздо более напряженные бои (Зееловские высоты + Берлин).

              Но нет, людям что совой об пень, что пнем об сову.... Imp
                 Буран
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 августа 2009, 22:21

                Шапошников был талантище. Еще с царских времен. Жаль не дожил до конца войны. Можно было бы смело выдвигать на первое место.
                   Ветер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 августа 2009, 01:54

                  Па мойму Ракосовский лучший, хваит из жукова маньяка делать Imp ну не геней, вполне адэкватный камандир Imp .
                     Аврелиан
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 сентября 2009, 16:17

                    Лучшим из ?ихних? считаю Роммеля. А из наших, из наших Жуков и Конев, знаете ли, нравятся. Пичём если Конев начинает нравится с сентября 1943, то Жуков, пожалуй, с сентября 1941-го.

                    Ещё бы выделил Филиппа Ивановича Голикова. Серьёзно. Мне думается, у него был большой (увы, нереализованный) полководческий потенциал. Хотя, конечно, судить по одной-двум операциям нельзя, но его наступательные операции 1943 (до рокового Харькова) мне очень симпатичны, особенно Острогожско-Россошанская.
                    Да, ему (как и многим) не повезло, но зря Сталин не дал ему ещё шанса. В конце концов, Ватутина за подобные же промахи не сняли. Обидно, несправедливо. Мог бы вырасти в добротного советского полководца и пройтись по Красной площади в июне 1945-го в качестве командующего каким-нибудь фронтом.

                    Вообще, Трудно сравнивать. Трудно ещё и потому, что они дали разное количество операций (в качестве комфронта) и с разным успехом. Так, по моим подсчётам, Ерёменко провёл 18 операций, Рокоссовский ? 18, Тобухин ? 12, Пуркаев ? 4, Мерецков ? 9, Собенников ? 4, Говоров ? 11, Тюленев ? 5, Ватутин ? 13, Соколовский ? 5, Петров ? 8, Баграмян -8, Черняховский - 5, Василевский ? 3, Масленников ? 10, Тимошенко ? 8, Попов ? 9, Рейтер ? 2, Голиков ? 7, Курочкин ? 6, Хозин ? 4. Рекордсменами являются Малиновский ? 24 (правда, это если разделять Будапештскую на 5 операций, а Венскую ? на 2, а если не разделять, то 19), Жуков ? 24 операции командующего фронтом, плюс ещё 20 в качестве координатора, но мы считаем только первые), Конев - 26 фронтовых операций ? больше всех.

                    В качестве критерия лучшести поднимаются и данные об их кровавости ? потери. Не знаете, проводил ли кто-нибудь подобный анализ?
                       Dry
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 23 сентября 2009, 00:59

                      Аврелиан (22 Сен 2009, 21:17):

                      В качестве критерия лучшести поднимаются и данные об их кровавости ? потери. Не знаете, проводил ли кто-нибудь подобный анализ?

                      Где-то тут как раз по этому параметру Жукова и Конева сравнивали.
                      А вообще ничего сложного в этом нет, только не всегда такое сравнение будет иметь смысл.
                         Похожие Темы
                        КЧеловек советский
                        История России/СССр/Рф
                        Автор J Jackel
                        Обновление 26 марта 2024, 12:59
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        ДЛучший эллинский полководец.
                        (Без Александра Македонского)
                        Автор v vitecer
                        Обновление 11 февраля 2024, 14:50
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 16:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики