Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший советский полководец ВОВ
Который из?

Опрос: Лучший советский полководец ВОВ
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 89 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »

flak88 ответил:

    1 642

    55

    0

    11

    32
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта http://www.badnameofrussia.ru
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    • 89 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • Последняя »

    Bonart ответил:

      489

      2

      0

      19

      13
    • Статус:Опцион

    Дата: 24 Февраль 2009, 19:15

    И еще (не для круглого счета, а потому что нельзя такое забывать)
    10. Московская наступательная стратегическая операция.

      dmitrij80 ответил:

        1 882

        1

        0

        21

        32
      • Статус:Примипил

      Дата: 24 Февраль 2009, 19:16

      Bonart

      Цитата

      Теперь самую малость про заслуги Жукова:
      1. В Ленинградской оборонительной операции вынудил немцев отложить взятие Ленинграда... как выяснилось навсегда.
      2. В Смоленском сражении - помножил на ноль план Барбаросса.
      3. В Сталинградской оборонительной операции - постоянными контрударами вынудил немцев втянуться в мясорубку, известно чем закончившуюся.
      4. Подо Ржевом - не дал немцам высвободить жизненно необходимые для южного фланга соединения из центра.
      5. На Курской дуге - курировал оборону на северном фасе, где немцы так и не достигли серьезных успехов, потом был переброшен на южный в помощь Ватутину вместо запрашиваемых четырех корпусов.
      6. Про Багратион чуть выше уже упоминали.
      7. Взял Варшаву.
      8. Вынес группу Армий "А" в Висло-Одерской операции.
      9. Сыграл ключевую роль в Берлинской операции.

      И пограбил Берлин, отделавшись лёгким испугом...

        Bonart ответил:

          489

          2

          0

          19

          13
        • Статус:Опцион

        Дата: 24 Февраль 2009, 19:20

        dmitrij80

        24.02.2009 - 19:16

        И пограбил Берлин, отделавшись лёгким испугом...

        Во-первых - при сравнении полководцев это оффтопик, во-вторых - голословно, в-третьих - с американцами по части тотального грабежа никому из наших не тягаться, в-четвертых - Германию очень сложно было "пограбить": там банально не хватит возместить хотя бы половину только материального ущерба, нанесенного нам немцами.

          Aleksandr ответил:

            1 079

            9

            0

            63

            387
          • Статус:Примипил

          Дата: 24 Февраль 2009, 19:52

          Не знаю как, но есть такие сведения о Жукове: Он ни разу не одержал вверх не имея численного превосходства, маршал Еременко писал в дневнике: Жуковское оперативное искусство- это превосходство в силах в 5-6 раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством и на крови строит свою карьеру.( кто знает возможно завидовал). Американского генерала Эйзенхауэра Жуков познакомил с советским методом прохождения минных полей: Подходя к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто такого поля нет. Потери, насенные противопехотными минами, мы считаем всего лишь равными тем, которые мы бы понесли от артеллерийского и пулеметного огня в случае, если бы немцы прикрыли данный район не минами, а значительным количеством войск. Комментарии Эйзенхауэра: Я живо вообразил, что произошло бы, если какой-нибудб американский или британский командир придерживался подобной практики, и еще более живо представил себе, чтобы сказали бы солдаты, если бы мы действовали таким образом.
          Астафьев так написал о Жукове:
          Когда спустя много лет после войны я открыл роскошно изданную книгу воспоминаний маршала Жукова с посвящением советскому солдату, чуть со стула не упал: вооистину свет не видел более циничного и бесстыдного лицемерия, потому как никто и никогда так не ссорил русскими солдатами , как он, маршал Жуков! И если многих великих полководцев, теперь уже оправданных историей, можно и нужно поименовать человеческими браконьерами, маршал Жуков по достоинству займет среди них одно из первых мест... Лишь на старости лет потянуло его " помолиться" за души погубленных им солдат...

            Bonart ответил:

              489

              2

              0

              19

              13
            • Статус:Опцион

            Дата: 24 Февраль 2009, 19:54

            Aleksandr

            24.02.2009 - 19:52

            Не знаю как, но есть такие сведения о Жукове:

            Что послужило источником столь энциклопедических познаний?

              Aleksandr ответил:

                1 079

                9

                0

                63

                387
              • Статус:Примипил

              Дата: 24 Февраль 2009, 19:59

              Материалы взяты из энциклопедии по истории, и чтобы их опровергнуть прошу привести факты, того что Жуков такого не говорил, или говорил обратное, Еременко такого не писал, или писал обратное, или просто врал, и Астафьев такого тоже не писал.

                Britva ответил:

                  548

                  7

                  0

                  23

                  308
                • Статус:Опцион

                Дата: 24 Февраль 2009, 20:52

                Не знаю, что и сказать не жил, очевидцем не был.
                Однако помню, что покойный дед воевавший под (младший офицерский состав) началом Г. Жукова - последнего боготворил.
                По моему мнению более достойного полководца который бы принял Парад Победы с 45 в СССР не было.
                П.С. Хотя повторюсь это мое личное мнение.

                  Dry ответил:

                    1 958

                    9

                    0

                    65

                    164
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 24 Февраль 2009, 20:58

                  Aleksandr
                  Вот цитата Эйзенхауэра полностью (выделение мое):
                  "Очень поучительным для меня было его описание русского метода атаки через минные поля. Немецкие минные поля, прикрытые оборонительным огнем, были тактическими препятствиями, которые приводили к большим потерям и задержкам. Прорыв через них всегда становился трудоемким делом, несмотря на то, что наши специалисты придумали массу всевозможных устройств для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков совершенно обыденно рассказал мне о своей практике, которая была приблизительно такой "Существуют два вида мин: противопехотные и противотанковые. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота атакует, как будто его там нет. Потери от противопехотных мин мы считаем примерно равными тем, которые причинили бы нам пулеметы и артиллерия, если бы немцы решили защищать этот участок большими силами войск, а не минными полями. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины, поэтому после прорыва через минное поле она создает плацдарм, после чего подходят саперы и прокладывают пути для техники"

                  Теперь понятно, ЧТО имел в виду Жуков?

                  То есть, как ни странно, атака через мины - это способ СОКРАЩЕНИЯ потерь.

                    Просто прохожий ответил:

                      168

                      2

                      0

                      0

                      0
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 24 Февраль 2009, 21:07

                    Dry, полностью согласен.

                      Aleksandr ответил:

                        1 079

                        9

                        0

                        63

                        387
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 24 Февраль 2009, 21:20

                      24.02.2009 - 20:58

                      Когда мы подходим к минному полю, наша пехота атакует, как будто его там нет. Потери от противопехотных мин мы считаем примерно равными тем, которые причинили бы нам пулеметы и артиллерия, если бы немцы решили защищать этот участок большими силами войск, а не минными полями.

                      Вы плохо читаете, что ли ? Он же четко говорит-атакуем, как будто этих полей нет, то есть пехота идет по противопехотным минам, без каких-либо предварительных операций, то есть делать что-либо не надо, перед тем как идти по минному полю, где и противотанковые мины и противопехотные. На ПЕХОТУ_НАСРАТЬ, А ТЕХНИКА-ЗДЕСЬ САПЕРЫ.

                      24.02.2009 - 20:58

                      Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины, поэтому после прорыва через минное поле она создает плацдарм, после чего подходят саперы и прокладывают пути для техники"

                      Вот именно-технику жалко-а людей НЕТ.

                      То есть, как ни странно, атака через мины - это способ СОКРАЩЕНИЯ потерь.
                      ГДЕ сокращение потерь-среди техники ДА, среди людей-НЕТ.
                        • 89 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 01:07
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики