Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший советский полководец ВОВ
Который из?

Опрос: Лучший советский полководец ВОВ
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 89 Страниц
  • Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Последняя »

flak88 ответил:

    1 642

    55

    0

    11

    32
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта http://www.badnameofrussia.ru
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    • 89 Страниц
    • Первая
    • 15
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • Последняя »

    Просто прохожий ответил:

      168

      2

      0

      0

      0
    • Статус:Легионер

    Дата: 13 Март 2009, 19:37

    А теперь конкретно! Где Исаев врёт?

      Bonart ответил:

        489

        2

        0

        19

        13
      • Статус:Опцион

      Дата: 13 Март 2009, 22:34

      Просто прохожий
      Камрад, не ведись Жукова оклеветать не получилось, теперь хоть Исаева ласковым словом (впрочем точно так же голословно, ладно хоть не со ссылками на Резуна) помянуть...
      Казалось бы: причем тут лучший полководец ВОВ?

        Qebedo ответил:

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 13 Март 2009, 22:46

        13.03.2009 - 22:34

        Казалось бы: причем тут лучший полководец ВОВ?

        Совершенно верно. Для споров об Исаеве и Резуне есть отдельные ветки. "Продолжение темы" здесь буду резать.

          Veter ответил:

            415

            6

            0

            8

            41
          • Статус:Опцион

          Дата: 14 Март 2009, 08:52

          Bonart (13.03.2009 - 22:34):

          Жукова оклеветать не получилось

          Цитата

          Жукова оклеветать не получилось


          Так я не против продолжить по вранью Жукова.
          По КШУ Жуков соврал 3 раза.
          - не одна игра, а две
          - Жуков там ничего не предвидел
          - игра была не для отработки планов прикрытия, а для отработки совсем других планов

            Dry ответил:

              1 958

              9

              0

              65

              164
            • Статус:Примипил

            Дата: 14 Март 2009, 09:31

            Veter (14.03.2009 - 08:52):

            Так я не против продолжить по вранью Жукова.
            По КШУ Жуков соврал 3 раза.
            - не одна игра, а две
            - Жуков там ничего не предвидел
            - игра была не для отработки планов прикрытия, а для отработки совсем других планов

            Ну и какие к нему претензии? Он что, должен был в мемуарах излагать засекреченную информацию по военному планированию? Нет, не мог он этого тогда сделать.

              Veter ответил:

                415

                6

                0

                8

                41
              • Статус:Опцион

              Дата: 14 Март 2009, 09:46

              Цитата

              Он что, должен был в мемуарах излагать засекреченную информацию по военному планированию? Нет, не мог он этого тогда сделать.



              Да будет уже сказки рассказывать. Всё военное планирование Жуков рассказал в своих мемуарах кроме того факта, что отрабатывали наступательные планы.
              И если Жуков действительно не хотел чего то раскрывать, то мог бы например рассказать в своих мемуарах, что было две игры. мы просчитвали варианты нападения немцев с последующим отражением, с переводом действий на территорию противника.
              Но Жукову нужно было подтвердить свою гениальность и его дар предвидения. А это сделать при двух играх, да ещё с действиями на территории противника проблематично. Некого (Павлова) тогда было бы поучать.

                Dry ответил:

                  1 958

                  9

                  0

                  65

                  164
                • Статус:Примипил

                Дата: 14 Март 2009, 12:41

                Veter (14.03.2009 - 09:46):

                Да будет уже сказки рассказывать. Всё военное планирование Жуков рассказал в своих мемуарах кроме того факта, что отрабатывали наступательные планы.
                И если Жуков действительно не хотел чего то раскрывать, то мог бы например рассказать в своих мемуарах, что было две игры. мы просчитвали варианты нападения немцев с последующим отражением, с переводом действий на территорию противника.

                Ничего он не рассказал. И не мог рассказать. Есть такое слово - режим секретности. И потому все мемуары писались в духе советского учебника истории для очень средней школы. Ну вы в кусе: мы жили мирно, не ведали не гадали и т.д. Написать в мемуарах что мы вели планирование, но ПРОСЧИТАЛИСЬ - никто бы не позволил.

                Цитата

                Но Жукову нужно было подтвердить свою гениальность и его дар предвидения. А это сделать при двух играх, да ещё с действиями на территории противника проблематично. Некого (Павлова) тогда было бы поучать.

                Не без этого. Хотя основания хвастаться у него были. Ведь обе игры он, по факту, выиграл.

                  Просто прохожий ответил:

                    168

                    2

                    0

                    0

                    0
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 14 Март 2009, 13:08

                  Хорошо, что кончили по Исаеву и Резуну и вернулись к теме.

                    Veter ответил:

                      415

                      6

                      0

                      8

                      41
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 15 Март 2009, 10:18

                    Цитата

                    Не без этого. Хотя основания хвастаться у него были. Ведь обе игры он, по факту, выиграл.


                    По факту и в северной игре и в южной действия красной стороны были признаны успешными, но при разборе игр было признано, что наступательные действия по южному варианту более предпочтительны.

                    Это означает, что никого Жуков не переиграл. Он лишь быстрее достиг цели по южному варианту ввиду местности, плотности войск, наличию\отсутсвию долговременных оборонительных сооружений со стороны противника и прочее. То есть наступать на юге было проще.

                      Dry ответил:

                        1 958

                        9

                        0

                        65

                        164
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 15 Март 2009, 12:08

                      Veter (15.03.2009 - 10:18):

                      По факту и в северной игре и в южной действия красной стороны были признаны успешными, но при разборе игр было признано, что наступательные действия по южному варианту более предпочтительны.

                      Это означает, что никого Жуков не переиграл. Он лишь быстрее достиг цели по южному варианту ввиду местности, плотности войск, наличию\отсутсвию долговременных оборонительных сооружений со стороны противника и прочее. То есть наступать на юге было проще.

                      Согласен. Но вместе с тем по первой игре командованию "восточных" было указано на отдельные ошибки. По второй игре такого не замечалось. Было бы, наверное правильнее говорить, что не Жуков выиграл обе игры, а просто за сыграл за свое направление "восточных" удачнее, чем Павлов за свое.
                        • 89 Страниц
                        • Первая
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 11:50
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики