Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший советский полководец ВОВ
Который из?

Опрос: Лучший советский полководец ВОВ
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 89 Страниц
  • Первая
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • Последняя »

flak88

    1 642

    55

    0

    11

    32
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта http://www.badnameofrussia.ru
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    • 89 Страниц
    • Первая
    • 38
    • 39
    • 40
    • 41
    • 42
    • 43
    • 44
    • 45
    • 46
    • Последняя »

    Александрович

      9 879

      675

      0

      720

      1 779
    • Статус:Палач

    Дата: 24 Май 2010, 22:30

    -Pavel-

    Цитата

    Манштейну, пишущему через 20 лет тюрьмы

    Отсидел он 3 года и документы судя по всему использовал. Очень уж много у него подробностей.

      -Pavel-

        3 041

        26

        1

        621

        1 420
      • Статус:Сноб

      Дата: 24 Май 2010, 23:27

      Kvik

      Kvik 24 Май 2010 (23:12):

      Понимаю ваш сарказм , но по Ленинграду не всё так однозначно. Может быть поэтому Жуков и поддерживал Кулика всё время. т.к чувствовал свою вину?

      Так что там не однозначно то? Что два маршала, один краше другого, не смогли взять станцию Мга армией?

      Kvik 24 Май 2010 (23:12):

      Не помню фамилию нем. генерала и операцию, но читал про эпизод когда он ослушался приказ Гитлера и вывел свои части из намечающегося котла , за что был наказан, хотя объективно был прав. Не аналогичный ли случай в Керчи?

      Нет. Потому что у немцев все было построено на анализе реальных возможностей и стратегической ценности объекта. Так называемый метод "столбов" в вермахте юзался для отражения на ура. Я повторюсь, я не считаю ситуацию в Керчи столь драматической как нам ее рисуют ее свидетели. Потому как циферный анализ (затрудненный тем, как я уже сказал, что этих цифер просто нет ) показывает что сил было предостаточно.

      Kvik 24 Май 2010 (23:12):

      Если бы было всё так просто, то побеждали бы автоматически всегда те кого больше.

      "На войне побеждают большие батальоны" (с. Наполеон Бонапарт). Однако такого драпа, думаю, даже Наполеон представить не мог.

      Kvik 24 Май 2010 (23:12):

      То что вы привели скорее самоснабжение, да и не тянет на сотни тысяч рублей, а уж на помощь врагу как в первую чеченскую подавно. Хотя повторю ещё раз ,это отвратительно.

      То что я привел - не из приказа Сталина. Но факт воровства нам известен из нескольких независимых непересекающихся источников разных периодов. Так есть ли у нас основания сомневаться в кражах на сотни тысяч рублей? Может быть не из под Керчи (в конце-концов Кулик получил оптом за весь 1941 год), но все же?
      Кроме того, мне все же кажется, что воровство в масштабах не очень популярной в народе и явно отражающейся на противостоянии политических и экономических элит первая чеченская - типичный региональный конфликт и Великая Отечественная война - это все же несколько разные войны. И если вор в первой - просто ублюдок и предатель, то как назвать человека, ворующего тоннами у солдата, защищающего весь славянский этнос и его существование в целом - я даже не знаю.

      Blitzkrieg

      Blitzkrieg 24 Май 2010 (23:30):

      Отсидел он 3 года и документы судя по всему использовал. Очень уж много у него подробностей.

      Не,не,не.

      Спойлер (скрытая информация)

      Итого: 1945-1948 до приговора 3 года. Приговор на 18 лет. Итого должен был отсидеть 21 год. Каюсь ,попутал эту цифру с реальными уточненными сроками - 3 года + 12 лет и тем что получилось - 8 лет. Мемуары дописал в 1955 году, насколько я знаю, пользовался крайне ограниченным спектром документов.

        dmitrij80

          1 882

          1

          0

          21

          32
        • Статус:Примипил

        Дата: 25 Май 2010, 01:18

        Камрады, я смотрю у вас речь зашла о том были ли танки у Манштейна во время крымской компании. Сразу скажу, что в силу занятости все ваши посты полностью не читал, но по танкам могу заметить, что сам Э фон Л писал:

        Цитата

        Тем временем за этим фронтом расположилась присланная ОКХ вновь сформированная 22 тд. Учитывая чрезвычайную напряженность обстановки, командование армии приняло решение использовать эту дивизию для контрудара. Цель его заключалась в том, чтобы восстановить проходившую по самому перешейку прежнюю линию фронта и при этом отрезать вклинившиеся в наш фронт на севере 2-3 дивизии противника.

        http://militera.lib....anstein/09.html

          -Pavel-

            3 041

            26

            1

            621

            1 420
          • Статус:Сноб

          Дата: 25 Май 2010, 01:22

          dmitrij80
          Совершенно верно. Только в Крыму она появилась в марте 1942 года, а мы о ноябрьской компании 1941 года.

            Caesar G.I.

              15 143

              132

              4

              1 917

              8 219
            • Статус:praefectus moru

            Дата: 07 Август 2010, 16:54

            Dry

            Dry 24 Фев 2009 (18:57):

            В общем - обычный советский военачальник. Делать из него мега-злодея или мега-гения не стоит.

            Ну это болезнь наших современных либералов - если что в СССР и было то только мега-плохое!
            А вообще голосую за Рокоссовского!

              4apay91

                659

                5

                0

                17

                22
              • Статус:Опцион

              Дата: 13 Апрель 2011, 13:59

              Рокоссовский однозначно Рокоссовский. Пусть не гений, но старался в отличии от своих коллег побеждать не числом, а умением. И выходило это у него ну очень эффектно и эффективно:)

                Александрович

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 14 Апрель 2011, 18:05

                4apay91
                А почему вы считайте, что Рокоссовский
                1)Не гений?
                2)Другие полководцы не старались?

                  Савромат

                    21 878

                    364

                    57

                    3 670

                    24 598
                  • Статус:Император

                  Дата: 14 Апрель 2011, 19:51

                  И что собственно Рокоссовский выиграл сравнимое с победами Жукова под Москвой, под Курском, в Белоруссии, в Польше и под Берлином?

                    4apay91

                      659

                      5

                      0

                      17

                      22
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 14 Апрель 2011, 20:09

                    Жуков побеждал за счет предоставления ему огромных ресурсов (так и я стану великим полководцем). Как писал Твардовский "Он тушил пожар подбрасывая в него все новые паленья, что бы перекрыть доступ кислорода" (ну или как то так). К тому же Chernish, Рокоссовский участник перчисленых тобой битв и своими победами Жуков во многом обязан именно Рокоссовскому. Рокоссовскому не повезло с фамилией и с подпорченным личным делом, и само собой Сталин выбрал в герои мужика с простой русской фамилией.
                    Александрович, старались, да только мастерства не хватало. Можно конечно выделить несколько талантливых, и несколько исполнительных, но что бы все и сразу...

                      Александрович

                        9 879

                        675

                        0

                        720

                        1 779
                      • Статус:Палач

                      Дата: 14 Апрель 2011, 22:29

                      4apay91

                      4apay91

                      Жуков побеждал за счет предоставления ему огромных ресурсов (так и я стану великим полководцем).

                      Начну с того, что Роккосовскому ресурсы предоставлялись не меньшие. примером тому может служить "Багратион". Так же замечу, что ресурсами надо уметь распорядится и учитывать, что Жукову очень часто доставались наиболее ответственные направления удара.

                      4apay91

                      Александрович, старались, да только мастерства не хватало.

                      Откуда такая уверенность? Вот Ватутин иди Черняховский чем плох?

                      4apay91

                      окоссовский участник перчисленых тобой битв и своими победами Жуков во многом обязан именно Рокоссовскому.

                      Доказательства предоставить можете? В этих битвах по мимо Рокоссовского очень много людей участвовало?

                      4apay91

                      Рокоссовскому не повезло с фамилией и с подпорченным личным делом, и само собой Сталин выбрал в герои мужика с простой русской фамилией.

                      Это байка.

                      И почему вы считайте ,что Рокоссовский не гений?
                        • 89 Страниц
                        • Первая
                        • 38
                        • 39
                        • 40
                        • 41
                        • 42
                        • 43
                        • 44
                        • 45
                        • 46
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 22:51
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики