Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший советский полководец ВОВ
Который из?

Опрос: Лучший советский полководец ВОВ
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 89 Страниц
  • Первая
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • Последняя »

flak88

    1 642

    55

    0

    11

    32
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта http://www.badnameofrussia.ru
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    • 89 Страниц
    • Первая
    • 43
    • 44
    • 45
    • 46
    • 47
    • 48
    • 49
    • 50
    • 51
    • Последняя »

    Caesar G.I.

      15 131

      132

      4

      1 917

      8 217
    • Статус:praefectus moru

    Дата: 30 Июнь 2011, 07:18

    Veter

    Нарыл тут интересную статью по поводу Исаевского-"кризисменеджера"

    И что, Ваше мнение по поводу статьи хотелось бы услышать, а так не совсем понятно зачем Вы ее нам представили!

      Pilot Pirks

        1 589

        2

        0

        228

        436
      • Статус:Примипил

      Дата: 30 Июнь 2011, 10:35

      Затолока Вадим

      Затолока Вадим

      мнение по поводу статьи хотелось бы услышать

      Мнение таково - Исаев молодец - изобрёл новый способ "исторической" пропаганды: давать читателю достоверные факты и тут же делать из них совершенно не вытекающие выводы. Не знаю - интуитивно он этот метод использует, или осознанно, но получается красиво. И вроде нигде "правду-матку" не скрыл, и пропагандистских целей достиг. А, поскольку:
      1) у современного читателя с логикой туговато по причинам особенности цивилизационного развития,
      2) особый сорт читателей-патриотов даже видя нелогичность исаевских "выводов" всё равно проголосует сердцем за душку-исследователя Исаева,
      то мы можем сказать, что "метод научной пропаганды" Исаева действует безотказно. Ещё раз повторю - молодец, просто красава.

        Veter

          415

          6

          0

          8

          41
        • Статус:Опцион

        Дата: 30 Июнь 2011, 10:44

        Как зачем представил?
        Жуков на втором месте по популярности.
        В основном мнение о нём складывается от Исаевского "Последний довод короля".
        Если разбирать "Короля" по косточкам, то складывается неприятная картина. Исаев рисует иную картину с целью обелить Жукова всеми правдами и неправдами. Одну разгромную статью по Исаевскому "Королю" я приводил в начале темы. Теперь вот разобран эпизод со Сталинградом. В остальных эпизодах ситуация аналогичная.
        Вообще постулат- мы несли потери, но по другому нас бы победили у Исаева просто сквозит во всём этом произведении.
        И на этом фоне Жукова представляют как спасителя.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Pilot Pirks (30 Июнь 2011, 10:35):


        Мнение таково - Исаев молодец - изобрёл новый способ "исторической" пропаганды: давать читателю достоверные факты и тут же делать из них совершенно не вытекающие выводы.


        Этим вовсю пользовались коммунисты в своей пропаганде. Так что Исаев не первооткрыватель. Он просто воспользовался самым подходящим приёмом для достижения поставленной цели. Другого тут ничего не придумаешь.

          Савромат

            21 878

            364

            57

            3 670

            24 598
          • Статус:Император

          Дата: 30 Июнь 2011, 11:36

          Очередное фуфлогонство. Главный вопрос аффтар-разоблачитель "крававаго Сталена" опять мимо пропускает - что делать то ВМЕСТО кровавых Жуковских наступлений? Ждять пока серая скотинка - пехота - повысит свой политморсос? И где этого дождемся? Почитайте Рокоссовского как он опустил ниже плинтуса нашу пехоту под Сталинградом - ту саму, Москаленковскую. Воевать не хотели. Пехота ложилась от одиночного пулемета и ждала пока пушка его подавит. И что? Выбор был? Не хочешь воевать - заставим. Лучше пусть эти трусы сдохнут чем немцы возьмут Сталинград. Так что - я пафоса не понял...

            Veter

              415

              6

              0

              8

              41
            • Статус:Опцион

            Дата: 30 Июнь 2011, 12:49

            Chernish (30 Июнь 2011, 11:36):

            Очередное фуфлогонство. Главный вопрос аффтар-разоблачитель "крававаго Сталена" опять мимо пропускает - что делать то ВМЕСТО кровавых Жуковских наступлений?


            Почему то вспомнились ваши же слова про зомбированность. Причём песня у всех "зомби от Исаева" одна и таже.

            Что делать?
            воевать умеючи и не боясь за свой маршальский зад. С умом расходовать данные ресурсы.
            Ни того ни другого ни третьего в копилке у Жукова не было.

              Александрович

                9 879

                675

                0

                720

                1 779
              • Статус:Палач

              Дата: 01 Июль 2011, 19:56

              Veter

              Veter

              Нарыл тут интересную статью по поводу Исаевского-"кризисменеджера"

              А кто автор?

              Chernish

              Chernish

              Очередное фуфлогонство. Главный вопрос аффтар-разоблачитель "крававаго Сталена" опять мимо пропускает - что делать то ВМЕСТО кровавых Жуковских наступлений? Ждять пока серая скотинка - пехота - повысит свой политморсос? И где этого дождемся? Почитайте Рокоссовского как он опустил ниже плинтуса нашу пехоту под Сталинградом - ту саму, Москаленковскую. Воевать не хотели. Пехота ложилась от одиночного пулемета и ждала пока пушка его подавит. И что? Выбор был? Не хочешь воевать - заставим. Лучше пусть эти трусы сдохнут чем немцы возьмут Сталинград. Так что - я пафоса не понял...

              Тут скорее не трусость, а не достаточная тактическая подготовка.

                Савромат

                  21 878

                  364

                  57

                  3 670

                  24 598
                • Статус:Император

                Дата: 01 Июль 2011, 21:04

                Veter

                Что делать?
                воевать умеючи и не боясь за свой маршальский зад. С умом расходовать данные ресурсы.


                Ага, старая погудка.. "если бы у бабушки был хер..."

                Большей глупости я в жизни не видел. Воевали с той армией и тем народом какие были в наличии. С той страной, какая была. Еще 10 лет назад неграмотной, с командармами с 4 классами ЦПШ, с призывниками танковых войск в жизни пару раз видевших трактор, с солдатами для которых винтовка СВД была слишком мудреной и они ее засирали и ломали и т.д. и т.п.

                А так - по "ветровски" - каждый дурак смог бы. Вот если б нам народ другой и офицеров образованных и железных дорог побольше - уж мы бы немцам дали!

                Глупость и полное отсутствие понимания прошлого и уважения к предкам.

                Жуков потому и велик что он выиграл с тем что под руками было. У величайшей армии мира и великой страны.

                Александрович

                Тут скорее не трусость, а не достаточная тактическая подготовка

                Всякое было. И трусость тоже (в т.ч. он недостаточной подготовки проистекавшая). Рокоссовский ругался всерьез на пехоту.

                  Veter

                    415

                    6

                    0

                    8

                    41
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 01 Июль 2011, 22:35

                  Chernish (01 Июль 2011, 21:04):


                  Ага, старая погудка.. "если бы у бабушки был хер..."

                  Большей глупости я в жизни не видел. Воевали с той армией и тем народом какие были в наличии. С той страной, какая была. Еще 10 лет назад неграмотной, с командармами с 4 классами ЦПШ, с призывниками танковых войск в жизни пару раз видевших трактор, с солдатами для которых винтовка СВД была слишком мудреной и они ее засирали и ломали и т.д. и т.п.



                  Первый раз читаю что гениальному Жукову мешал народ и солдаты.
                  Интересно в армии у Суворова одни дворяне были? или неграмотные крепостные всё же встречались?

                    Caesar G.I.

                      15 131

                      132

                      4

                      1 917

                      8 217
                    • Статус:praefectus moru

                    Дата: 02 Июль 2011, 10:57

                    Pilot Pirks

                    Мнение таково - Исаев молодец - изобрёл новый способ "исторической" пропаганды: давать читателю достоверные факты и тут же делать из них совершенно не вытекающие выводы

                    Камрад, совершеннейшая глупость, если Исаев предоставляет нам факты и выводы не соответствующие Вашим убеждениям (стереотипам, мировоззрению) это не означает, что они лживы, или являются пропагандой! Я много читал Исаева, проверял многие его факты в опубликованных источниках, быть может с какими то его выводами не согласен, но обвинять человека в лжи, или тенденциозности не берусь!

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Veter

                    Интересно в армии у Суворова одни дворяне были? или неграмотные крепостные всё же встречались?

                    А кто ими командовал, позвольте спросить?! Или Вы полагаете, что если убрать Суворова и офицеров, то эта толпа что-нибудь навоевала бы!

                      Александрович

                        9 879

                        675

                        0

                        720

                        1 779
                      • Статус:Палач

                      Дата: 02 Июль 2011, 11:00

                      Veter

                      Veter

                      Первый раз читаю что гениальному Жукову мешал народ и солдаты.

                      Не надо передёргивать.

                      Veter

                      Интересно в армии у Суворова одни дворяне были? или неграмотные крепостные всё же встречались?

                      А вы знайте, что за время разделяющие Жукова и Суворова произошёл кардинальный переворотв в военном деле?
                        • 89 Страниц
                        • Первая
                        • 43
                        • 44
                        • 45
                        • 46
                        • 47
                        • 48
                        • 49
                        • 50
                        • 51
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 08:56
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики