Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший советский полководец ВОВ
Который из?

Опрос: Лучший советский полководец ВОВ
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 89 Страниц
  • Первая
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • Последняя »

flak88

    1 642

    55

    0

    11

    32
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта http://www.badnameofrussia.ru
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    • 89 Страниц
    • Первая
    • 51
    • 52
    • 53
    • 54
    • 55
    • 56
    • 57
    • 58
    • 59
    • Последняя »

    Alden

      18

      0

      0

      3

      2
    • Статус:Рыцарь

    Дата: 23 Ноябрь 2011, 08:51

    Ссылка у ТС вынесла мозг.Никакой информации о хозяевах ресурса.Ну и Путин в роли Дарта Вейдера порадовал отдельно.Помните пока вы спите - ЦРУ не дремлет,а РЕДы качаются.
    По вопросу О талантливых и бездарных полководцах.А судьи кто?И были ли лучше.И да если выйграли значит талантливые и умнички,проиграли олени и неудачники.Все просто, остальное гнилые отмазы.
    Кстати в 41 году в ставке на карте СССР нашиегенералы проигрывали варианты развития событий.Жуков двигал немецкие войска.Москву на карте не защитил ни кто.Без вариантов как говорится.

      Савромат

        21 878

        364

        57

        3 670

        24 598
      • Статус:Император

      Дата: 23 Ноябрь 2011, 09:35

      Tanais

      Tanais

      для меня все-таки не понятно (всегда пытаюсь осмыслить прежде всего - сам) - штурм неподавленой обороны Зееловских Высот(мощнейшего укрепрайона) - "в лоб" частями 1 и 2Т.А. по приказу Жукова. Тяжелые потери в танках и жизнях сов. солдат у порога победы и - оправданые ли? Для себя - пытаюсь понять. Герой...Мясник... не знаю

      Посмотрите Исаева "Берлин 45-го: Сражения в логове зверя". Есть на Милитере - http://militera.lib...._av7/index.html
      Жуков - прежде всего военный профессионал. И Подходить к оценке его действий надо с военной точки зрения. Напр. он говорил Эйзенхауэру о посылке солдат на минные поля - обывателю может показаться ужасом.. мясничеством - а на самом деле - акт гуманизма. С военной точки зрения (и Жуков объяснил почему). Так и Зееловские высоты. Исаев дает анализ с военно0стратегической точки зрения. Уничтожение немецкой армии в поле - Берлин остались защищать фольксшутрмисты и инвалиды. И атаки Жукова получают совсем иное осмысление чем "дурак заваливал трупами бессмысленно". На Зееловских - атаковали и несли потери. Зато Берлин взяли за неделю при минимальных потерях. Выходит - не дурак и не бессмысленно?

        Tanais

          761

          16

          0

          246

          935
        • Статус:ЛетучийГоландец

        Дата: 23 Ноябрь 2011, 10:01

        Chernish
        Спасибо за ссылку. Просто сейчас то подходишь к Тому Времени с "сегодняшним взглядом" и думаешь например -"... вот союзники при отражении контрудара под Мортеном просто - "смешали немцев с землй" своими массироваными авиаударами. Почему же наши - не сделали подобного?".
        Грубо говря - "напоролись" на Зеелы - подтяни артиллерию - числом поболее, калибром покрупнее, авиации - поболее же и - сделай "кашу" из наци и обломков бетона их укреплений....И вот тут мне лично вырисовывается почему-то очень близкое тогда - 1-е Мая, междунар. праздник трудящихся. И - возможно Сталин,"толкающий в спину" комфронтов для взятия Берлина к "знаменательной дате".
        Мои "...размышления" без "Воспоминаний".
        имхо.

          Савромат

            21 878

            364

            57

            3 670

            24 598
          • Статус:Император

          Дата: 23 Ноябрь 2011, 10:05

          Tanais
          Все же почитайте.. в Берлинской операции Зееловские высоты атаковала одна 8 армия Чуйкова. Остальные в лучшем случае в бинокли видели. И сражались не на высотах а на каналах и канафах ирригационных. Много мифологии как всегда...

            Veter

              415

              6

              0

              8

              41
            • Статус:Опцион

            Дата: 01 Декабрь 2011, 12:22

            Alden (23 Ноябрь 2011, 08:51):

            Кстати в 41 году в ставке на карте СССР нашиегенералы проигрывали варианты развития событий.Жуков двигал немецкие войска.Москву на карте не защитил ни кто.Без вариантов как говорится.

            Эти две игры обе начинались с момента когда наши войска успешно отражали наступление противника и переходили в наступление.
            О какой Москве Вы речь ведёте?
            Первая игра фактически обыгрывала наше наступление на севере, вторая на юге. Более успешной была признана та что на юге.

              Veter

                415

                6

                0

                8

                41
              • Статус:Опцион

              Дата: 01 Декабрь 2011, 17:26

              Alden (23 Ноябрь 2011, 08:51):


              По вопросу О талантливых и бездарных полководцах.А судьи кто?И были ли лучше.И да если выйграли значит талантливые и умнички,проиграли олени и неудачники.Все просто, остальное гнилые отмазы.



              С такой логикой 300 спартанцев олени и неудачники, а армия Ксеркса талантливые умнички. Всё просто, остальное гнилые отмазы. :030:

                Александрович

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 01 Декабрь 2011, 17:30

                [quote name='Veter' post='761693']С такой логикой 300 спартанцев олени и неудачники, а армия Ксеркса талантливые умнички. Всё просто, остальное гнилые отмазы.[/quoteНе надо путать тёплое с мягким.

                  Veter

                    415

                    6

                    0

                    8

                    41
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 01 Декабрь 2011, 17:47

                  Александрович (01 Декабрь 2011, 17:30):

                  Не надо путать тёплое с мягким.

                  я о том же.

                    XoxoiL

                      44

                      0

                      0

                      8

                      4
                    • Статус:Ополченец

                    Дата: 31 Январь 2012, 22:23

                    Считаю, что Рокосовский может притендовать на это звание. Его операция в Беларуссии заслуживает всячиских похвал. Конечно, можно возразить что ему были предоставлены такие мощности арподдержки которые и не снились многим, однако надо отметить, что Белорусскую наступательную операцию стоит считать фактически идеальным обучающим пособием, все в ней было продумано. Победа была одержана умением , а не кровью.

                      partyzaan

                        1 295

                        15

                        0

                        120

                        1 978
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 31 Январь 2012, 22:43

                      XoxoiL (31 Январь 2012, 22:23):

                      Считаю, что Рокосовский может притендовать на это звание. Его операция в Беларуссии заслуживает всячиских похвал...

                      Приписывать эту операцию Рокоссовскому, командовавшему самым большим, первым по номеру, но всё же одним из трёх Белорусских фронтов (не считая одного Прибалтийского, также участвовавшего в операции "Багратион"), ИМХО, некорректно.
                      Операцию проводила Ставка ВГК. Косвенно (самим фактом своего существования) участвовал в ней и первый Украинский фронт Конева, от которого немцы ожидали главного удара и против которого держали значительные силы, в ущерб защитникам "белорусского балкона".
                      Лавры в планировании этой операции справедливо ИМХО разделить между Сталиным, Антоновым, Жуковым и Рокоссовским. Последний был привлечён к обсуждению ещё на стадии разработки Генштабом плана наступления и, по-видимому, отстоял свой собственный (отличный от плана Ставки) замысел действий 1-го Белорусского фронта.
                        • 89 Страниц
                        • Первая
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • 55
                        • 56
                        • 57
                        • 58
                        • 59
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            07 Дек 2016, 00:51
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики