Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший советский полководец ВОВ
Который из?

Опрос: Лучший советский полководец ВОВ
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 89 Страниц
  • Первая
  • 77
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • Последняя »

flak88

    1 642

    55

    0

    11

    32
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта http://www.badnameofrussia.ru
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    • 89 Страниц
    • Первая
    • 77
    • 78
    • 79
    • 80
    • 81
    • 82
    • 83
    • 84
    • 85
    • Последняя »

    Viktar

      572

      0

      0

      53

      86
    • Статус:Опцион

    Дата: 14 Июнь 2012, 13:09

    Dart Kovu Nazgul, еще раз прошу прощения у Всех форумчан. Камрады Вы действительно тут не причем. И за, как бы подобрать слово, чтобы не обидеть форум, не совсем адекватные высказывания и формулировки отдельных представителей ни какой ответственности не несут. Признаю погорячился.

    Тем не менее продолжаю настаивать обосновать камраду Гридь его следующий тезис:

    Гридь

    Контрудары для добивания противника не организуются. Они проводятся для того, чтобы остановить его.


    Если, глубокоуважаемый Гридь, подкрепит это еще примерами, то будем чрезвычайно удовлетворены. Естественно отпадут даже те небольшие сомнения в его умении логически мыслить, которые случайно закрались :0142:

      -Pavel-

        3 041

        26

        1

        621

        1 420
      • Статус:Сноб

      Дата: 14 Июнь 2012, 13:16

      Jabberwocky

      Jabberwocky

      И тем не менее к числу выдающихся его отнести сложно

      Потому как до уровня фронтового командования основательно добрался только с 1943 года. И, соответсвенно, т.к. не входил в число, кажем так, "решающей обоймы", получал все время второстепенные направления, где и силы похуже, и техники поменьше. При этом я ни в коем случае не пытаюсь вытянуть Малиновкого на роль лучшего командира войны. Я просто указываю, что дейсвия Забайкальского фронта, насколько я припоминаю, безпрецедентны в истории ВМВ. Т.е. никто никогда такого не делал.

      Viktar

      Viktar

      Если форум согласен с точкой зрения Гридь, то путь даже не он, а кто-либо другой возьмет и докажет это утверждение. Если этого не последует, то это действительно слив, но уже всего форума.

      Я как бы не совсем согласен с положением комрада Гридя, т.к. контрудары бывают очень разные - например, контрудар немчуры под Демьянским котлом привел к формированию котла 2-й Ударной армии Власова, а контрудар той же немчуры весной 1942 года под Харьковым привел к формированию котла из частей Тимошенко. Но, однако, я все же отчасти с камрадом Гридем и солидарен - основная и традиционная функция контрударов - это остановка наступления противника. Вы согласны с такой формулировкой или предложите какие-либо корективы? :008:

        Viktar

          572

          0

          0

          53

          86
        • Статус:Опцион

        Дата: 14 Июнь 2012, 13:59

        -Pavel-, прошу прощения, но каким образом

        -Pavel-

        контрудар немчуры под Демьянским котлом привел к формированию котла 2-й Ударной армии Власова

        Можно как-то расширить формулировку :025:

          -Pavel-

            3 041

            26

            1

            621

            1 420
          • Статус:Сноб

          Дата: 14 Июнь 2012, 14:22

          Viktar

          Viktar

          Можно как-то расширить формулировку

          Ой, я что, сказал Демьянская операция? :0162: Любанская операция, конечно. Расширять формулировку надо?

            Viktar

              572

              0

              0

              53

              86
            • Статус:Опцион

            Дата: 14 Июнь 2012, 14:44

            -Pavel-, нет.

            Просто сильно далеко Демьянск от 2 Ударной Армии, я даже начал листать историю второй мировой войны, мало ли чего :0142:

              -Pavel-

                3 041

                26

                1

                621

                1 420
              • Статус:Сноб

              Дата: 14 Июнь 2012, 15:46

              Viktar

              Viktar

              Просто сильно далеко Демьянск от 2 Ударной Армии, я даже начал листать историю второй мировой войны, мало ли чего

              Да уж представляю себе. :030: :030: :030:

                Айзен

                  245

                  1

                  0

                  6

                  5
                • Статус:Легионер

                Дата: 14 Июнь 2012, 16:26

                Если я напишу лично о Малиновском то это будет выглядеть так.Но всё-таки.Он был приспособленец,он присваивал себе военные успехи РККА.Когда Малиновский создал о себе миф?

                В 1956 году он за короткое время из "верного сталиниста" превратился в верного хрущёвца.Став в 57 году министром обороны сместив Жукова он при поддержке отдела пропоганды ЦК КПСС,"историков в погонах" и самого Н.Хрущёва создал образ гениального полководца.Сталин в его книгах и мемуарах выступил в качестве полного кретина.Маленкова он вообще практически не упоминает.

                Взять например миф о том как в 42 году Манштейн попытался спасти армию Паулюса.Василевский убеждал "злобного параноика" Сталина вернуть Малиновского для отражения удара.Но "идиот"Сталин не соглашался.Но Малиновский ведь герой!Он не собирался ждать и по своей инициативе развернул армию(шедшую в ростовском направлении) приведя её в боевые порядки.....Вот так Малиновский вопреки Сталину защищал страну.Такой вот миф.

                  Гридь

                    5 182

                    52

                    3

                    1 442

                    1 874
                  • Статус:ёж

                  Дата: 14 Июнь 2012, 16:34

                  -Pavel-

                  -Pavel-

                  Я как бы не совсем согласен с положением комрада Гридя, т.к. контрудары бывают очень разные - например, контрудар немчуры под Демьянским котлом привел к формированию котла 2-й Ударной армии Власова, а контрудар той же немчуры весной 1942 года под Харьковым привел к формированию котла из частей Тимошенко...

                  Камрад, я с Вами готов согласится: контрудары преследуют порой различные цели. Но мне совершенно не ясно, что такое контрудар для добивания противника. Любой нормальный человек под добиванием понимает только одно - уничтожение противника, которому ужеи нанесено поражение. Нанесение контрудара, как следует из смысла термина, - это действие по наступающему противнику. Вопрос: какой может быть контрудар по разбитому противнику?

                    -Pavel-

                      3 041

                      26

                      1

                      621

                      1 420
                    • Статус:Сноб

                    Дата: 14 Июнь 2012, 16:52

                    Айзен

                    Айзен

                    Если я напишу лично о Малиновском то это будет выглядеть так.

                    Как? :030:

                    Айзен

                    Он был приспособленец,он присваивал себе военные успехи РККА.

                    Детально - расскажите нам как Маленков организовал наступление забайкальского фронта и чего именно Малиновский себе присвоил. Со ссылками, с указаним планов, с катрами. В нетерпении жду.

                    Айзен

                    В 1956 году он за короткое время из "верного сталиниста" превратился в верного хрущёвца.Став в 57 году министром обороны сместив Жукова он при поддержке отдела пропоганды ЦК КПСС,"историков в погонах" и самого Н.Хрущёва создал образ гениального полководца.Сталин в его книгах и мемуарах выступил в качестве полного кретина.Маленкова он вообще практически не упоминает.

                    Мне интересен период ВМВ, тем более что и название темы обязывает.

                    Айзен

                    Взять например миф о том как в 42 году Манштейн попытался спасти армию Паулюса.Василевский убеждал "злобного параноика" Сталина вернуть Малиновского для отражения удара.Но "идиот"Сталин не соглашался.Но Малиновский ведь герой!Он не собирался ждать и по своей инициативе развернул армию(шедшую в ростовском направлении) приведя её в боевые порядки.....Вот так Малиновский вопреки Сталину защищал страну.Такой вот миф.

                    В чем миф? В том что Малиновский реально отсановил Манштейна?

                    Гридь

                    Гридь

                    Камрад, я с Вами готов согласится: контрудары преследуют порой различные цели. Но мне совершенно не ясно, что такое контрудар для добивания противника. Любой нормальный человек под добиванием понимает только одно - уничтожение противника, которому ужеи нанесено поражение. Нанесение контрудара, как следует из смысла термина, - это действие по наступающему противнику. Вопрос: какой может быть контрудар по разбитому противнику?

                    В такой формулировке Ваше рассуждение вполне логично. Я с ним согласен. :008:

                      Савромат

                        21 878

                        364

                        57

                        3 670

                        24 598
                      • Статус:Император

                      Дата: 14 Июнь 2012, 16:56

                      -Pavel-

                      Детально - расскажите нам как Маленков организовал наступление забайкальского фронта

                      А что вы выпячиваете роль Малиновского на ДВ? Главнокомандующим был Маршал Советского Союза А. М. Василевский. Действовало 3 фронта: Забайкальский фронт, 1-й Дальневосточный и 2-й Дальневосточный (командующие Р. Я. Малиновский, К. А. Мерецков и М. А. Пуркаев). Операцию спланировал и организовал вовсе не Малиновский а Василевский - по настоящему выдающийся штабист и полководец, равновеликий Жукову и Рокоссовскому. Малиновский бфл лишь одним из исполнителей (успешных) - не более.
                      Основные силы японцев были разбиты 1 Дальневосточным фронтом Мерецкова, а Малиновский кстати не сумел организовать снабжение танковых и механизированных колонн в пустыне и горах Хингана и 11 августа его танки встали из-за отсутствия топлива - пришлось срочно Василевскому вмешиваться и организовывать доставку топлива самолетами.
                        • 89 Страниц
                        • Первая
                        • 77
                        • 78
                        • 79
                        • 80
                        • 81
                        • 82
                        • 83
                        • 84
                        • 85
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 13:20
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики