Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

flak88
Лучший советский полководец ВОВ
Который из?
Тема создана: 24 Февраль 2009, 16:29 · Автор: flak88Сообщений: 881 · Просмотров: 53 424

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 89 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Библиотека

flak88
    Imperial
    1 641
    Imperial
    55
    Imperial
    11
    Imperial
    35
    Imperial
    0

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...

    Lestarh
      Imperial
      462
      Imperial
      0
      Imperial
      4
      Imperial
      13
      Imperial
      0

    Дата: 24 Февраль 2009, 16:51

    flak88

    Цитата

    и так далее...взято с сайта

    Куча эмоций при полном отсутствии фактов...

      Dry
        Imperial
        1 958
        Imperial
        9
        Imperial
        65
        Imperial
        178
        Imperial
        0

      Дата: 24 Февраль 2009, 16:57

      Ну, начинается... Про Жукова недавно неплохая книжка Исаева вышла. Он, конечно, в другую сторону палку перегибает (уж больно у него Жуков идеальный вышел), но фактов привел массу, когда Жуков прямо заботился о снижении потерь в своих войсках.
      В общем - обычный советский военачальник. Делать из него мега-злодея или мега-гения не стоит.

        Qebedo
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 176
          Imperial
          5

        Дата: 24 Февраль 2009, 17:01

        А вот я название подредактировал...

        Потом, если кандидатов много будет, можно и опрос забацать.

          Bonart
            Imperial
            489
            Imperial
            2
            Imperial
            19
            Imperial
            13
            Imperial
            0

          Дата: 24 Февраль 2009, 17:23

          flak88

          24.02.2009 - 16:29

          я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ..

          Документальность сего фильма оставляет желать...
          А по теме с Жуковым соперничать некому. Действительно лучший полководец ВОВ и не только советский. Как по результатам проведенных операций, так и по их масштабу и проценту потерь личного состава.
          Когда Ватутин запросил у Ставки четыре корпуса, Сталин прислал ему... Жукова.

            flak88
              Imperial
              1 641
              Imperial
              55
              Imperial
              11
              Imperial
              35
              Imperial
              0

            Дата: 24 Февраль 2009, 17:27

            Bonart

            24.02.2009 - 17:23

            Документальность сего фильма оставляет желать...

            ха...вот уж не думал!
            Atkins

            24.02.2009 - 17:01

            А вот я название подредактировал...
            Потом, если кандидатов много будет, можно и опрос забацать.

            раз уж название темы фактически поменяли на обратное...тогда мой вариант на звание лучшего К.К. Рокоссовский.

              Qebedo
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 176
                Imperial
                5

              Дата: 24 Февраль 2009, 17:30

              flak88

              24.02.2009 - 17:27

              тогда мой вариант на звание лучшего К.К. Рокоссовский.

              А "развернуть"? У нас тут так принято...

                flak88
                  Imperial
                  1 641
                  Imperial
                  55
                  Imperial
                  11
                  Imperial
                  35
                  Imperial
                  0

                Дата: 24 Февраль 2009, 17:46

                24.02.2009 - 17:30

                А "развернуть"? У нас тут так принято...

                легко...

                "Сражение под Москвой

                После нападения Германии на СССР командовал 9-м механизированным корпусом в сражении под Дубно-Луцком-Бродами. Несмотря на некомплект танков и транспорта, войска 9 мехкорпуса в течение июня-июля 1941 года активной обороной изматывали противника, отступая только по приказу.

                В тяжелейшие дни июля 1941 К. К. Рокоссовский был назначен командующим оперативной группой, призванной предотвратить соединение танковых груп Гота и Гудериана к востоку от Смоленска. Ему выделили группу офицеров, радиостанцию и два автомобиля. Это и была его оперативная группа. Остальное он должен был добирать сам: останавливать и подчинять себе остатки 20-й и 16-й армий, выходивших из смоленского котла и удерживать этими силами корридор между Ярцево и Ельней, не позволяя танковым клиньям немцев сомкнуться. Маршал вспоиминал:

                В штабе фронта я ознакомился с данными на 17 июля. Работники штаба не очень-то были уверены, что их материалы точно соответствуют действительности, поскольку с некоторыми армиями, в частности с 19-й и 22-й, не было связи. Поступили сведения о появлении в районе Ельни каких-то крупных танковых частей противника.

                Эта непростая задача была успешно решена:

                В короткое время собрали порядочное количество людей. Были здесь пехотинцы, артиллеристы, связисты, саперы, пулеметчики, минометчики, медицинские работники? В нашем распоряжении оказалось немало грузовиков. Они нам очень пригодились. Так началось в процессе боев формирование в районе Ярцево соединения, получившего официальное название ?группа генерала Рокоссовского?.

                Позднее группа Рокоссовского была слита с понесшей тяжелые потери 16-й армией, а Рокоссовский был назначен командующим этой армии.

                16-я армия должна была прикрывать Волоколамское направление к Москве. Там сложилась особенно трагичная ситуация: советских войск не было, дорога на Москву была открыта, а большая часть войск 16 армии была либо переподчинена, либо находилась в окружении. К. К. Рокоссовский перехватывал войска на марше и, как мог, закрывал Волоколамское направление. В его распоряжение поступил сводный курсантский полк, созданный на базе военного училища имени Верховного Совета РСФСР, 316 стрелковая дивизия генерала И. В. Панфилова, 3-й кавалерийский корпус генерала Л. М. Доватора. Вскоре под Москвой была восстановлена сплошная линия обороны, и завязались упорные бои. Под Москвой К. К. Рокоссовский приобрел полководческий авторитет. За битву под Москвой, К. К. Рокоссовский был награждён орденом Ленина.
                Почтовая марка СССР, посвящённая К. К. Рокоссовскому, 1976, (ЦФА (ИТЦ) #4554; Скотт #4488)

                Сталинградская битва

                8 марта 1942 года был ранен осколком снаряда. Ранение оказалось тяжелым ? были задеты легкое и печень. Он был доставлен в московский госпиталь для высшего комсостава, где проходил лечение до 23-го мая 1942. 26 мая прибыл в Сухиничи и вновь принял командование 16-й армией. 30 сентября 1942 г. генерал-лейтенант К. К. Рокоссовский был назначен командующим Сталинградским фронтом. При его участии был разработан план операции ?Уран? по окружению и уничтожению вражеской группировки, наступавшей на Сталинград. Силами нескольких фронтов 19 ноября 1942 г. началось проведение операции, 23 ноября кольцо вокруг 6-й армии генерала Ф. Паулюса было замкнуто. Руководство по разгрому вражеской группировки Ставка поручила К. К. Рокоссовскому, что являлось проявлением уважения к нему.

                31 января 1943 г. войска под командованием К. К. Рокоссовский пленили фельдмаршала Ф. фон Паулюса, 24 генерала, 2500 немецких офицеров, 90 тыс. солдат. 28 января он был награждён только что учрежденным орденом Суворова.

                Курская битва

                В феврале 1943 г. К. К. Рокоссовский был назначен командующим Центральным фронтом, которому предназначалась решающая роль в летней кампании 1943 г. у Курска. Из донесений разведки было ясно, что летом немцы планируют большое наступление в районе Курска. Командующие некоторых фронтов предлагали развивать успехи Сталинграда и провести широкомасштабное наступление летом 1943 г. К. К. Рокоссовский был другого мнения. Он считал, что для наступления нужно двойное, тройное превосходство сил, чего у советских войск на этом направлении не было. Чтобы остановить немецкое наступление летом 1943 г. под Курском, необходимо перейти к обороне. Необходимо буквально укрыть в земле личный состав, боевую технику. К. К. Рокоссовский проявил себя блестящим стратегом и аналитиком ? на основании данных разведки он сумел в точности определить участок, на котором немцы нанесли главный удар, создать на этом участке глубокоэшелонированную оборону и сосредоточить там около половины своей пехоты, 60 % артиллерии и 70 % танков. Поистине новаторским решением была также артиллерийская контрподготовка, проведенная за 3 часа до начала немецкого наступления. Оборона Рокоссовского оказалась настолько прочной и стабильной, что он смог передать значительную часть своих резервов Ватутину, когда у того на южном фасе Курской дуги возникла угроза прорыва. Его слава уже гремела по всем фронтам, он стал широко известным на Западе, как один из самых талантливых советских военачальников. Очень популярен был Рокоссовский и среди солдат.

                Операция ?Багратион?

                В полной мере полководческий талант К. К. Рокоссовского проявился летом 1944 г. при проведении операции по освобождению Белоруссии, условно названной ?Багратион?. План операции разрабатывался Рокоссовским совместно с А. М. Василевским и Г. К. Жуковым. Стратегической изюминкой этого плана было предложение Рокоссовского нанести удар по двум главным направлениям, что обеспечивало охват флангов противника на оперативной глубине и не давало последнему возможности маневра резервами.

                22 июня 1944 г. советские войска начали операцию ?Багратион?, самую мощную за всю историю мировых войн. Уже в первый день попросту исчезли 25 немецких дивизий. На второй день операции И. В. Сталин понял, что решение К. К. Рокоссовского было гениальным.

                29 июня 1944 г. генералу армии К. К. Рокоссовскому была вручена бриллиантовая звезда Маршала Советского Союза, а 30 июля ? первая Звезда Героя Советского Союза. К 11 июля была взята в плен 105 тыс. группировка противника. Когда на Западе усомнились в количестве пленных в ходе операции ?Багратион?, то И. В. Сталин приказал провести их по улицам Москвы. С этого момента И. В. Сталин стал называть К. К. Рокоссовского по имени и отчеству, такого обращения удостаивался лишь маршал Б. М. Шапошников[источник?]. Далее войска 1-го Белорусского фронта участвовали в освобождении родной К. К. Рокоссовскому Польши.

                Завершение войны

                В ноябре 1944 г. командующим 1-м Белорусским фронтом был назначен Г. К. Жуков, и честь взятия Берлина была предоставлена ему. К. К. Рокоссовского перевели во 2-й Белорусский фронт, он должен был прикрывать правый фланг Г. К. Жукова. В качестве командующего 2 Белорусским фронтом К. К. Рокоссовский провел ряд операций, в которых проявил себя как мастер маневра. Ему дважды приходилось разворачивать свои войска практически на 180 градусов, умело концентрируя свои немногочисленные танковые и механизированные соединения. В результате была разгромлена мощная померанская группировка немцев. 24 июня 1945 г. по решению И. В. Сталина К. К. Рокоссовский командовал парадом Победы в Москве (принимал Парад Победы Г. К. Жуков)."

                но самое обидное конечно, что арест превратил Рокоссовского из начальника Жукова в его подчинённого и перевернул догмат Суворова с ног на голову "побеждай числом, а не умением"...

                  Просто прохожий
                    Imperial
                    168
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0

                  Дата: 24 Февраль 2009, 18:26

                  Я тоже за Роккосовского( в основном из-за самой на мой взгляд удачной нашей операции в ВОВ - "Багратион" ), но Жукова тоже уважаю.
                  P. S. Книгу Исаева читал

                    Bonart
                      Imperial
                      489
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      19
                      Imperial
                      13
                      Imperial
                      0

                    Дата: 24 Февраль 2009, 18:33

                    flak88

                    24.02.2009 - 17:27

                    ха...вот уж не думал!

                    А думать полезно. Тогда выяснится, что доблестные авторы фильма успешно противоречат как советской официальной истории ВОВ (почему-то она включает аж четыре стратегических операции подо Ржевом - которые для "профессиональных историков" оказались забытыми), так и наиболее точным из известных данных о потерях (Кривошеев) - в двух Сталинградских операциях наши потери таки повыше будут, чем в четырех Ржевских. Видимо, экранные "профи" черпали свои познания в лучшем случае из Гланца.

                    Теперь самую малость про заслуги Жукова:
                    1. В Ленинградской оборонительной операции вынудил немцев отложить взятие Ленинграда... как выяснилось навсегда.
                    2. В Смоленском сражении - помножил на ноль план Барбаросса.
                    3. В Сталинградской оборонительной операции - постоянными контрударами вынудил немцев втянуться в мясорубку, известно чем закончившуюся.
                    4. Подо Ржевом - не дал немцам высвободить жизненно необходимые для южного фланга соединения из центра.
                    5. На Курской дуге - курировал оборону на северном фасе, где немцы так и не достигли серьезных успехов, потом был переброшен на южный в помощь Ватутину вместо запрашиваемых четырех корпусов.
                    6. Про Багратион чуть выше уже упоминали.
                    7. Взял Варшаву.
                    8. Вынес группу Армий "А" в Висло-Одерской операции.
                    9. Сыграл ключевую роль в Берлинской операции.
                      • 89 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      • Лучший советский полководец ВОВ Вконтакте!
                      • Лучший советский полководец ВОВ Фейсбуке!
                      • Лучший советский полководец ВОВ Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 21:00
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики