Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

flak88 Лучший советский полководец ВОВ
Который из?
Тема создана: 24 Февраль 2009, 16:29 · Автор: flak88Сообщений: 881 · Просмотров: 55 962

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
flak88
  • Imperial
Imperial
1 641
Imperial
55
Imperial
11
Imperial
35
Imperial
0

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    Просто прохожий
    • Imperial
    Imperial
    168
    Imperial
    2
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0

    Дата: 13 Март 2009, 19:37

    А теперь конкретно! Где Исаев врёт? Imperial
      Bonart
      • Imperial
      Imperial
      489
      Imperial
      2
      Imperial
      19
      Imperial
      13
      Imperial
      0

      Дата: 13 Март 2009, 22:34

      Просто прохожий
      Камрад, не ведись Imperial Жукова оклеветать не получилось, теперь хоть Исаева ласковым словом (впрочем точно так же голословно, ладно хоть не со ссылками на Резуна) помянуть...
      Казалось бы: причем тут лучший полководец ВОВ? Imperial
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 193
        Imperial
        5

        Дата: 13 Март 2009, 22:46

        13.03.2009 - 22:34

        Казалось бы: причем тут лучший полководец ВОВ?

        Совершенно верно. Для споров об Исаеве и Резуне есть отдельные ветки. "Продолжение темы" здесь буду резать.
          Veter
          • Imperial
          Imperial
          415
          Imperial
          6
          Imperial
          8
          Imperial
          41
          Imperial
          0

          Дата: 14 Март 2009, 08:52

          Bonart (13.03.2009 - 22:34):

          Жукова оклеветать не получилось

          Цитата

          Жукова оклеветать не получилось


          Так я не против продолжить по вранью Жукова.
          По КШУ Жуков соврал 3 раза.
          - не одна игра, а две
          - Жуков там ничего не предвидел
          - игра была не для отработки планов прикрытия, а для отработки совсем других планов
            Dry
            • Imperial
            Imperial
            1 958
            Imperial
            9
            Imperial
            65
            Imperial
            178
            Imperial
            0

            Дата: 14 Март 2009, 09:31

            Veter (14.03.2009 - 08:52):

            Так я не против продолжить по вранью Жукова.
            По КШУ Жуков соврал 3 раза.
            - не одна игра, а две
            - Жуков там ничего не предвидел
            - игра была не для отработки планов прикрытия, а для отработки совсем других планов

            Ну и какие к нему претензии? Он что, должен был в мемуарах излагать засекреченную информацию по военному планированию? Нет, не мог он этого тогда сделать. Imperial
              Veter
              • Imperial
              Imperial
              415
              Imperial
              6
              Imperial
              8
              Imperial
              41
              Imperial
              0

              Дата: 14 Март 2009, 09:46

              Цитата

              Он что, должен был в мемуарах излагать засекреченную информацию по военному планированию? Нет, не мог он этого тогда сделать. Imperial



              Да будет уже сказки рассказывать. Всё военное планирование Жуков рассказал в своих мемуарах кроме того факта, что отрабатывали наступательные планы.
              И если Жуков действительно не хотел чего то раскрывать, то мог бы например рассказать в своих мемуарах, что было две игры. мы просчитвали варианты нападения немцев с последующим отражением, с переводом действий на территорию противника.
              Но Жукову нужно было подтвердить свою гениальность и его дар предвидения. А это сделать при двух играх, да ещё с действиями на территории противника проблематично. Некого (Павлова) тогда было бы поучать.
                Dry
                • Imperial
                Imperial
                1 958
                Imperial
                9
                Imperial
                65
                Imperial
                178
                Imperial
                0

                Дата: 14 Март 2009, 12:41

                Veter (14.03.2009 - 09:46):

                Да будет уже сказки рассказывать. Всё военное планирование Жуков рассказал в своих мемуарах кроме того факта, что отрабатывали наступательные планы.
                И если Жуков действительно не хотел чего то раскрывать, то мог бы например рассказать в своих мемуарах, что было две игры. мы просчитвали варианты нападения немцев с последующим отражением, с переводом действий на территорию противника.

                Ничего он не рассказал. И не мог рассказать. Есть такое слово - режим секретности. И потому все мемуары писались в духе советского учебника истории для очень средней школы. Imperial Ну вы в кусе: мы жили мирно, не ведали не гадали и т.д. Написать в мемуарах что мы вели планирование, но ПРОСЧИТАЛИСЬ - никто бы не позволил.

                Цитата

                Но Жукову нужно было подтвердить свою гениальность и его дар предвидения. А это сделать при двух играх, да ещё с действиями на территории противника проблематично. Некого (Павлова) тогда было бы поучать.

                Не без этого. Хотя основания хвастаться у него были. Ведь обе игры он, по факту, выиграл.
                  Просто прохожий
                  • Imperial
                  Imperial
                  168
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  0

                  Дата: 14 Март 2009, 13:08

                  Хорошо, что кончили по Исаеву и Резуну и вернулись к теме.
                    Veter
                    • Imperial
                    Imperial
                    415
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    8
                    Imperial
                    41
                    Imperial
                    0

                    Дата: 15 Март 2009, 10:18

                    Цитата

                    Не без этого. Хотя основания хвастаться у него были. Ведь обе игры он, по факту, выиграл.


                    По факту и в северной игре и в южной действия красной стороны были признаны успешными, но при разборе игр было признано, что наступательные действия по южному варианту более предпочтительны.

                    Это означает, что никого Жуков не переиграл. Он лишь быстрее достиг цели по южному варианту ввиду местности, плотности войск, наличию\отсутсвию долговременных оборонительных сооружений со стороны противника и прочее. То есть наступать на юге было проще.
                      Dry
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 958
                      Imperial
                      9
                      Imperial
                      65
                      Imperial
                      178
                      Imperial
                      0

                      Дата: 15 Март 2009, 12:08

                      Veter (15.03.2009 - 10:18):

                      По факту и в северной игре и в южной действия красной стороны были признаны успешными, но при разборе игр было признано, что наступательные действия по южному варианту более предпочтительны.

                      Это означает, что никого Жуков не переиграл. Он лишь быстрее достиг цели по южному варианту ввиду местности, плотности войск, наличию\отсутсвию долговременных оборонительных сооружений со стороны противника и прочее. То есть наступать на юге было проще.

                      Согласен. Но вместе с тем по первой игре командованию "восточных" было указано на отдельные ошибки. По второй игре такого не замечалось. Было бы, наверное правильнее говорить, что не Жуков выиграл обе игры, а просто за сыграл за свое направление "восточных" удачнее, чем Павлов за свое. Imperial
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           25 Ноя 2017, 04:59
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики