Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучший советский полководец ВОВ
Который из?
Тема создана: 24 Февраль 2009, 16:29 · Автор: flak88Сообщений: 881 · Просмотров: 53 293

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться

flak88

    1 641

    55

    11

    35

    0

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...

    13th

      839

      3

      34

      62

      0

    Дата: 01 Ноябрь 2009, 06:22

    hjj

    hjj 31 Окт 2009 (16:39):

    Как? А прожекторы!?!

    до него немцы ими пользовались. Так что то же - "повтор".

      hjj

        2 798

        29

        203

        930

        0

      Дата: 01 Ноябрь 2009, 12:18

      13th
      До этого ими пользовались в ПМВ.
      Насколько знаю никто их не применял при организации прорыва обороны с целью ослепления огневых точек противника. Хотя полезность этой идеи вызывает сомнеие - впрочем кто знает?
      Тем не менее ход навероное нестандартный, свидетельствующий о творческом подходе к решению проблемы преодоления полосы обороны.

        dmitrij80

          1 882

          1

          21

          35

          0

        Дата: 01 Ноябрь 2009, 14:35

        hjj (1 Ноя 2009, 12:18):

        13th
        До этого ими пользовались в ПМВ.
        Насколько знаю никто их не применял при организации прорыва обороны с целью ослепления огневых точек противника. Хотя полезность этой идеи вызывает сомнеие - впрочем кто знает?
        Тем не менее ход навероное нестандартный, свидетельствующий о творческом подходе к решению проблемы преодоления полосы обороны.

        При условии, что это идея Жукова. Подсказал наверно кто-то...

          hjj

            2 798

            29

            203

            930

            0

          Дата: 01 Ноябрь 2009, 17:41

          dmitrij80
          Ну это,как всегда, планируют штабисты, а все лавры командующему!
          Поэтому сразу и запостил о роли ремесла.

          hjj 31 Окт 2009 (17:39):

          Всё таки в ВМВ многое решало ремесло.

            Dry

              1 958

              9

              65

              178

              0

            Дата: 02 Ноябрь 2009, 05:01

            dmitrij80 (31 Окт 2009, 21:23):

            А какая-либо инфа есть по этим прожекторам? Думается мне, что это всё идя Озерова, для "Освобождения".

            Исаев в книге "Берлин, 1945" писал, что назначение прожекторов было осветить поле боя в предрассветных сумерках, что позволяло искусственно удлинить первый день наступления и начать атаку раньше.

              Shurkec

                3 453

                13

                299

                807

                0

              Дата: 02 Ноябрь 2009, 09:16

              dmitrij80

              dmitrij80 31 Окт 2009 (21:23):

              А какая-либо инфа есть по этим прожекторам? Думается мне, что это всё идя Озерова, для "Освобождения".

              Это придумал не Озеров, но у Озерова в "Освобождении" сей факт приподнесен также, как и танковое сражение под Прохоровкой, т.е. желаемое выдано за действительное...
              На самом деле неоднократно встречал мнения, что использование прожекторов принесло больше вреда, чем пользы... Вот например одно из них:
              Спойлер (скрытая информация)

              Я не знаю, может быть Жуков действительно лучший советский полководец, но мне как-то сомнительно...

                Garon

                  1 723

                  3

                  36

                  23

                  3

                Дата: 05 Ноябрь 2009, 12:32

                Рокоссовский

                  13th

                    839

                    3

                    34

                    62

                    0

                  Дата: 05 Ноябрь 2009, 15:38

                  Shurkec
                  там проблема в другом - попытка удлиннить день + пройти самый тяжелый участок (а это конечно же первые километры) неожиданно для немцев и не допустить дезорганизации наступления. Цель была достигнута, и то что много потерь - не добавляет уверенности, что если бы было по другому (т.е. спешка+за один день постаратся пройти основные укрепления противника) - дало меньше потерь и был бы достигнут результат.

                    Shurkec

                      3 453

                      13

                      299

                      807

                      0

                    Дата: 05 Ноябрь 2009, 15:51

                    13th
                    Я не буду спорить, ибо меня там не было... Цель использования прожекторов мне понятно, другое дело что очевидец событий говорит о том, что было совсем иначе... И таких мнений я встречал не раз... В любом случае это неоднозначное решение и я бы не спешил ставить его Жукову в плюс...

                      hjj

                        2 798

                        29

                        203

                        930

                        0

                      Дата: 05 Ноябрь 2009, 19:58

                      Да в плюс и не ставим! Но определённое творчество на лицо! У нас с творчества разговор про прожекторы пошёл.
                      Конечно можно было ( и наверное лучше) по "ремесленному",как Конев на Нейсе. Дождаться светового дня, задымить полосы прорыва и преодолеть оборону. Но,справедливости ради, обороны была перед Коневым и Жуковым разная.

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль
                             18 Окт 2017, 05:08
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики