Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

flak88 Лучший советский полководец ВОВ
Который из?
Тема создана: 24 Февраль 2009, 16:29 · Автор: flak88Сообщений: 881 · Просмотров: 53 868

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Лучший советский полководец ВОВ Вконтакте!
  • Лучший советский полководец ВОВ в Фейсбуке!
  • Лучший советский полководец ВОВ в Google+!
Библиотека
flak88
  • Imperial
Imperial
1 641
Imperial
55
Imperial
11
Imperial
35
Imperial
0

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    Ставр
    • Imperial
    Imperial
    31
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0

    Дата: 15 Ноябрь 2009, 12:48

    Согласен, что ?полководец? профессия людоедская. Можно, абстрактно рассуждать о ?силе? того или иного полководца если речь идет о других странах, или эпохах. Но опрос связан со временем наших отцов-дедов. Многие лежат в сырой земле, без могилы благодаря таким ?полководцам?. Если это не учитывать, значит Вы не видели кровь и смерть.
      hjj
      • Imperial
      Imperial
      2 798
      Imperial
      29
      Imperial
      203
      Imperial
      930
      Imperial
      0

      Дата: 15 Ноябрь 2009, 13:00

      А давайте-ка по Вашим фактикам. Хорошо?

      Ставр 12 Ноя 2009 (07:19):

      Когда травили газами и ?утюжили? артиллерией Тамбовщину (Жуков)

      Во время подавления "Мятежа Антонова" Жуков Г.К., если мне не изменяет память был "комэском" в кавполку. Как по роду деятельности он мог "травить газами и утюжить артиллерией"?
      Участие в подавлении антиправительственного восстания? Этим например отметился А.В. Суворов, что же ему откажем в военном таланте?

      Ставр 12 Ноя 2009 (07:19):

      или когда подчистую, вырезали казачьи станицы (Рокоссовский)?

      Где и когда К.К. Рокоссовский вырезал станицы, да ещё подчистую?

      Ставр 12 Ноя 2009 (07:19):

      А может быть меткой стрельбой бронепоезда в Забайкалье (Конев)?

      По японцам? Или по чехам? Вы за японцев или чехов?
      Стрелял по русским, но извините "или они нас или мы их".

      Ставр 13 Ноя 2009 (11:02):

      массовые убийства мирных граждан собственной страны?

      За кем из перечисленнных?

      Ставр 13 Ноя 2009 (13:59):

      не нарушивший присягу, данную бывшими унтерами своему Государю.

      После фактического отречения "государя императора" присяга продолжала действовать?
        Roboster
        • Imperial
        Imperial
        221
        Imperial
        1
        Imperial
        0
        Imperial
        3
        Imperial
        0

        Дата: 15 Ноябрь 2009, 13:58

        Ватутин и Конев больше всех берегли солдат они были лучшими рокосовский неплох а тимошенко умудрился угробить пол армии.а Жуков же больше заслуживает звание мясника нежели полководца да еще с огромными амбициями которые стоили родине много жизней наших солдат
          Ставр
          • Imperial
          Imperial
          31
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          0

          Дата: 15 Ноябрь 2009, 15:24

          Извините, hjj! Я считал, что Вы более вдумчиво подходите к выяснению истины.
          Начну с последнего пункта. Вы не знали, что ?отречение Николая II? - фальшивка? В ?Русском вестнике?, если не ошибаюсь в конце 2008 -начале 2009 г. есть подробная и убедительная статья.
          Конев, в Забайкалье воевал против русских. Состав колчаковских частей Вам известен? Про воткинцев и ижевцев знаете?
          По Рокоссовскому. Станицы Желтуринская, Вакоринская (далеко не полный список) ? достаточно?!
          По Жукову. На охоте, те, кто устраивает загон и те, кто стоит на ?номерах? не ?одного поля ягодки?? Действительно, Жуков, лично не распылял газы, но участвовал в операциях, где артиллерия и газы применялись (массово) против мирного населения.
          Суворов, тем и отличается от Жукова, что мирных сограждан не уничтожал.


          Сообщение автоматически склеено в 1258288679

          Нашел. Номер 20 за 2008год. Автор - Разумов.
            dmitrij80
            • Imperial
            Imperial
            1 882
            Imperial
            1
            Imperial
            21
            Imperial
            35
            Imperial
            0

            Дата: 15 Ноябрь 2009, 16:02

            Roboster (15 Ноя 2009, 13:58):

            Ватутин и Конев больше всех берегли солдат они были лучшими рокосовский неплох а тимошенко умудрился угробить пол армии.а Жуков же больше заслуживает звание мясника нежели полководца да еще с огромными амбициями которые стоили родине много жизней наших солдат


            Специально для Вас повторю пост о "бездарности" Тимошенко.
            Можно сравнить действия Жукова под Москвой и Тимошенко под Ростовом.
            Когда Жуков пятился назад и пытался выдавить немцев из под Москвы, Тимошенко на юге действует более успешно.
            Под Ростовом он вначале грамит 14-й мех корпус немцев и идёт по их тылам. Отбивает контрудар. И 29 ноября освобождает Ростов. Первый сов. крупный город. Затем войска Тимошенко полностью окружили под Ельцом 34-й армейский корпус немцев и начали его громить.
            Причём большая разница, у Жукова готовые войска, а Тимошенко собирает 37-ю армию из всего что бегает, скачет, едет и летает.
            У Жукова три резервных армии. Тимошенко резервов не просит.
            Тимошенко именно окружает немцев, а Жуков в это же время их отталкивает от Москвы используя резервы.
            И после этого ещё говорят, что Тимошенко бездарь.
              Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              18 592
              Imperial
              77
              Imperial
              2 741
              Imperial
              4 176
              Imperial
              5

              Дата: 15 Ноябрь 2009, 16:12

              dmitrij80 15 Ноя 2009 (16:02):

              И после этого ещё говорят, что Тимошенко бездарь.

              Бездарь - не бездарь, Ростов - не Ростов, а Киевский котел 1941 и Харьковский в 1942 - тоже он. Да и штурм линии Маннергейма - отнюдь не образец для подражания. Так что не надо всё-таки выдвигать Тимошенко в военные гении...
                hjj
                • Imperial
                Imperial
                2 798
                Imperial
                29
                Imperial
                203
                Imperial
                930
                Imperial
                0

                Дата: 15 Ноябрь 2009, 16:13

                Ставр 15 Ноя 2009 (15:24):

                Вы не знали, что ?отречение Николая II? - фальшивка?

                Не знал! Видимо так же, как и унтера в 1917. Imperial Для них ведь подобный анализ не делали! Imperial
                Кстати, а дневник Николая2, тоже подделка?

                Ставр 15 Ноя 2009 (15:24):

                Конев, в Забайкалье воевал против русских. Состав колчаковских частей Вам известен? Про воткинцев и ижевцев знаете?

                Вот я и говорю, где же здесь "мирное население"?

                Ставр 15 Ноя 2009 (15:24):

                Станицы Желтуринская, Вакоринская

                Вырезаны подчистую по приказу Рокоссовского?
                  dmitrij80
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 882
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  21
                  Imperial
                  35
                  Imperial
                  0

                  Дата: 15 Ноябрь 2009, 16:51

                  Atkins (15 Ноя 2009, 16:12):

                  dmitrij80 15 Ноя 2009 (16:02):

                  И после этого ещё говорят, что Тимошенко бездарь.

                  Бездарь - не бездарь, Ростов - не Ростов, а Киевский котел 1941 и Харьковский в 1942 - тоже он. Да и штурм линии Маннергейма - отнюдь не образец для подражания. Так что не надо всё-таки выдвигать Тимошенко в военные гении...

                  Вы вообще понимаете значение Киева и той группировки, которая угрожала Гудериану? И что было-бы если войска отвели от Киева как предлагал Жуков.
                  Харьковский-это невизение, а вернее ошибка в определении главного удара. Так же как и летом 1941 года.
                  По линии Манергейма...У Вас другие варианты по прорыву глубокой обороны и хорошо у креплённых позиций?
                  Так, что в бездари его тоже одназначно записать нельзя.
                  Проблема ещё состоит в том, что поколение, так называемых маршалов победы ещё не сформировалось, ещё не были готовы эти кадры, которые "сделали" войну. А воевать кому-то всё же нужно было. Вот и ставил Сталин на ключевые посты тех кого знал не по наслышке и тех кто хоть что-то умел. Потому-что высший командный состав РККА в 1941 году показал себя не с самой положительной стороны. До статочно вспомнить Мерецкова с его известной фразой-Нам от немцев хуже не будет.
                  "Не бойцы виноваты, а руководство...
                  Мы опозорили страну и должны быть прокляты"... (С) Л.З.Мехлис. 1942г.
                    Ставр
                    • Imperial
                    Imperial
                    31
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0

                    Дата: 15 Ноябрь 2009, 17:11

                    hjj!
                    Мне, понятно, почему сейчас, Вы пытаетесь иронизировать. Когда нет ?хорошей карты?, нужно блефовать.
                    У меня, Николай II, как личность не вызывает приязни. Тем не менее, речь идет о конкретном ?документе?, а не обо всем ?литературном наследии? последнего императора.
                    Большинство, жившее в Российской империи, не знало о чудовищной подделке ?отречения?. Но очень многие в стране не поверили в него. Просто в силу порядочности и природного чувства справедливости. И отдали, в том числе и за это, свои жизни.
                    Воткинцы и ижевцы, если не брать в расчет их профессиональную деятельность, и есть цвет российского пролетариата. Т.е. мирные граждане, поставленные перед выбором: стать рабами или умереть с честью. Они выбрали второе. Вечная слава героям!
                    Первое время, ходили против интернациональных головорезов, с тесаками и красными знамёнами.
                    Рокоссовский не только отдавал приказы, он, лично убивал беззащитных.
                    В Желтуре были убиты безоружные мужчины, старики и даже подростки. Я знаю историю одного выжившего мальчонка ?казачка. Во время Второй Мировой, он перешел на сторону немцев. Воевал в Сталинграде, был награждён медалью ?за Храбрость для Восточных народов?. В Лиенце, твари-англичане сдали его и других мстящих. Он получил 25 лет лагерей. Не знаю, как он сохранил медаль, но она была с ним в момент смерти. Умер он недавно, в своей родной Желтуре, которая, по сей день, стыдливо именуется ?поселком?.
                      hjj
                      • Imperial
                      Imperial
                      2 798
                      Imperial
                      29
                      Imperial
                      203
                      Imperial
                      930
                      Imperial
                      0

                      Дата: 15 Ноябрь 2009, 17:25

                      Ставр
                      Я почему про дневник спрашиваю:
                      ?2-го марта. Четверг. Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2,5 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!?
                      Дневник Николая II за 2 марта 1917 года
                      Так отрёкся или не отрёкся?
                        • Лучший советский полководец ВОВ Вконтакте!
                        • Лучший советский полководец ВОВ Фейсбуке!
                        • Лучший советский полководец ВОВ Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           23 Окт 2017, 15:28
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики