Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

flak88 Лучший советский полководец ВОВ
Который из?
Тема создана: 24 Февраль 2009, 16:29 · Автор: flak88Сообщений: 881 · Просмотров: 53 745

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Лучший советский полководец ВОВ Вконтакте!
  • Лучший советский полководец ВОВ в Фейсбуке!
  • Лучший советский полководец ВОВ в Google+!
Библиотека
flak88
  • Imperial
Imperial
1 641
Imperial
55
Imperial
11
Imperial
35
Imperial
0

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    Domino
    • Imperial
    Imperial
    710
    Imperial
    183
    Imperial
    338
    Imperial
    2 200
    Imperial
    1

    Дата: 14 Май 2010, 08:39

    antonov295
    Какая-то передача с каким-то ветераном не является историческим источником.
      AVIADOR DRO
      • Imperial
      Imperial
      605
      Imperial
      2
      Imperial
      7
      Imperial
      12
      Imperial
      0

      Дата: 14 Май 2010, 08:52

      А не писал что это исторический источник, я написал что что это источник информации, читай внимательнее прежде чем упреки писать. Для монографии он не источник, но для обсуждения и проверки подойдет Imperial кто сумневаеться. "Какая-то" пердача будет с вашим участием, а здесь участник ВОВ с орденами и наградами.
        Shurkec
        • Imperial
        Imperial
        3 453
        Imperial
        13
        Imperial
        299
        Imperial
        807
        Imperial
        0

        Дата: 14 Май 2010, 08:54

        antonov295

        antonov295 14 Май 2010 (09:27):

        Я сам лично видел передачу где ветеран летчик рассказывал про расстрел офицеров

        Т.е. этот ветеран прямо вот так заявил что приказ на расстрел отдал Жуков???

        antonov295 14 Май 2010 (09:27):

        воспоминания участников войны ЯВЛЯЕТСЯ источником

        В данном случае его воспоминания - всего лишь воспоминания, но не доказательства вины конкретного человека... Он лично видел приказ? Подписи? И т.д. и т.п.? - если нет, то о чем тогда разговор?

        antonov295 14 Май 2010 (09:52):

        для обсуждения и проверки подойдет

        Подойдет только для разворачивания многостраничного флуда и не более...
          AVIADOR DRO
          • Imperial
          Imperial
          605
          Imperial
          2
          Imperial
          7
          Imperial
          12
          Imperial
          0

          Дата: 14 Май 2010, 08:58

          Еще раз я не писал что это ИСТОРИЧЕСКИЙ источник, а просто источник информации (сам истфак окончил, и знаю что есть источники). Это повод к проверке и обсуждению.
          Да, он сам с другими летчиками офицерами стоял перед Жуковым. Их упрекали в том что мало самолетов сбили и т.п. Потом вывели нескольких офицеров и расстреляли.
            Domino
            • Imperial
            Imperial
            710
            Imperial
            183
            Imperial
            338
            Imperial
            2 200
            Imperial
            1

            Дата: 14 Май 2010, 09:02

            antonov295
            Ну, во-первых, мы с Вами на ты не переходили, во-вторых, не стоит кичится дипломом истфака, ибо Вы тут не один такой.

            antonov295 14 Май 2010 (09:52):

            Для монографии он не источник, но для обсуждения и проверки подойдет user posted image кто сумневаеться.

            Если Вы дадите ссылку, уважаемый, на эту передачу, иначе это пустой треп ни о чем. Ссылка будет?
              AVIADOR DRO
              • Imperial
              Imperial
              605
              Imperial
              2
              Imperial
              7
              Imperial
              12
              Imperial
              0

              Дата: 14 Май 2010, 09:57

              "Момент Истины" от 11.05.10.
                Domino
                • Imperial
                Imperial
                710
                Imperial
                183
                Imperial
                338
                Imperial
                2 200
                Imperial
                1

                Дата: 14 Май 2010, 10:44

                antonov295
                Другой разговор, может еще сам ролик найдете в сети?
                  stalker716
                  • Imperial
                  Imperial
                  71
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  0

                  Дата: 14 Май 2010, 13:48

                  Раздел ?4:Пункт ?7
                  правил форума Отвечать на предупреждения и замечания Консулов и Цензоров в форумах запрещено. Для жалобы на Консула или Цензора используется кнопка ?Жалоба? или приватное сообщение. Можно высказать претензию, отправив приватное сообщение Триумвиру или другому участнику Сената форума Империал. В своем сообщении необходимо четко и тактично изложить суть недовольства действиями Консула или Цензора. Это поможет быстрее разрешить затруднение и сбережет нервы всем участникам процесса.
                  Раздел ?3:Пункт ?17: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Триумвиру посредством Привата, или Цензору (Консулу) посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения, ограничительного или временного бана.

                  В US Army сержант предложил бойцам своего взвода выбор: пойти в спортзал
                  или в армейский магазин. Все, конечно, дружно голосовали за магазин.
                  - Так, - вздохнул сержант. - Все идут в спортзал.
                  - Но, сержант, - раздаётся голос из строя, - мы же голосовали!
                  - Запомните на будущее: мы здесь находимся для того, чтобы защищать
                  демократию, а не применять её на практике.

                  зы. Я никому не хамил. Просто другого ответа на демагогическое требование дать информацию (полную!) по расстреляным по приказанию Жукова в данный момент быть не может. По приказанию Жукова расстреливали, это всем известно.
                  А когда я слышу демагогическо-циничные фразы типа - "миллирад расстреляных лично Сталиным" - то в ответ напрашивается только одно... (как сказал тот попугай - Мужик, ну ты меня понял?)
                    -Pavel-
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 289
                    Imperial
                    27
                    Imperial
                    681
                    Imperial
                    2 233
                    Imperial
                    1

                    Дата: 14 Май 2010, 16:01

                    Veter

                    Veter 13 Май 2010 (20:27):

                    Можно узнать какие множественные заслуги у Жукова?

                    Быстро и из основного - Ельня, оборона Ленинграда, "Искра", Проскуровско-Черновицкая операция, ну и все дейсвия 1-го Белорусского в 1944-1945 гг.

                    Сообщение автоматически склеено в 1273842472

                    antonov295

                    antonov295 14 Май 2010 (09:52):

                    А не писал что это исторический источник, я написал что что это источник информации, читай внимательнее прежде чем упреки писать. Для монографии он не источник, но для обсуждения и проверки подойдет user posted image кто сумневаеться. "Какая-то" пердача будет с вашим участием, а здесь участник ВОВ с орденами и наградами.

                    Я лично слышал от ветеранов рассказы как их расстреливали НКВДшники и как они, будучи НКВДшниками они никого не стреляли, а только вели вперед, поднимаясь первыми в атаку. Вообще если дать себе труд изучить документальную базу ВОВ (а не только ТВ, уж не обижайтесь Imperial Imperial ), то станет видно, что информация, оставшаяся в памяти чрезвычайно противоречива и постоянно опровергает одна-другую. Что означает, что к любым воспоминаниям надо относиться чрезвычайно серьезно, проверяя их и перепроверяя. Все что я сейчас говорю, к слову, к маршалу Жукову вообще не относится, это в принципе специфика исследования любого вопроса ВОВ.

                    Сообщение автоматически склеено в 1273843033

                    stalker716
                    Уважаемый, с Вами уже проговаривались два вопроса:
                    1. Любая информация, которая запрашивается Вашими оппонентами, должна подтверждаться. Если она не подтверждается источниками, то в интернетах это называется "слив темы" - т.е. некто что-то заявляет, а придумал этот некто это сам, т.к. подтвердить ее он не может. Если Вы не можете чего-то подтвердить, Вы этого либо не говорите, либо подтверждаете, либо берете свои слова обратно. Это, еще раз, принцип ведения любой серьезной исторической дискуссии.
                    2. На вопрос - "чем Вы это можете подтвердить?" или "источник информации в студию" ответ - Ищите да обрящете. это прямое и неприкрытое хамство. За него свой модераториал Вы уже получили. Вообще симптоматично, что за время Вашего пребывания Вы получили административные замечания как от цензора-ревизиониста (меня), так и от цензора-традиционалиста (Блицкрига). И оба они о флуде, хамстве, бездоказательных позициях.

                    У Вас три пути:
                    1. Вы, наконец, понимаете, что так исторические дискуссии не ведутся. Это то, к чему призываю Вас я в силу своей излишней демократичности.
                    2. Вы делаете вид непонятого массами гения и покидаете нас.
                    3. Вы продолжаете избранный Вами стиль общения и оба цензора исторических совместной заявкой требуют от Консулов и Триумвиров серьезных административных мер в Ваш адрес.

                    Выбор в Ваших руках.
                      Pilot Pirks
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 603
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      231
                      Imperial
                      461
                      Imperial
                      0

                      Дата: 14 Май 2010, 17:12

                      -Pavel-

                      -Pavel- 14 Май 2010 (17:01):

                      Любая информация, которая запрашивается Вашими оппонентами, должна подтверждаться

                      В 1988 году, на Всесоюзной партийной конференции, Ельцин, в прямом эфире обвинил верхушку партии в том, что она погрязла в коррупции.
                      После Ельцина, на трибуну вскарабкался Егор Лигачёв и запальчиво взвизгнув:"Борис, ты неправ!", потребовал доказательств о фактах коррупции в высших эшелонах партии (так сказать, любая информация должна подтверждаться).
                      И только после крушения КПСС стало известно, что у прокуратуры любого ранга было чёткое указание - немедленно уничтожать любой, попавший к ним компромат на высших партийных бонз...
                      Такая вот притча, уважаемый Павел.
                        • Лучший советский полководец ВОВ Вконтакте!
                        • Лучший советский полководец ВОВ Фейсбуке!
                        • Лучший советский полководец ВОВ Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           22 Окт 2017, 15:21
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики