Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

flak88 Лучший советский полководец ВОВ
Который из?
Тема создана: 24 Февраль 2009, 16:29 · Автор: flak88Сообщений: 881 · Просмотров: 55 499

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
flak88
  • Imperial
Imperial
1 641
Imperial
55
Imperial
11
Imperial
35
Imperial
0

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
    Alden
    • Imperial
    Imperial
    18
    Imperial
    0
    Imperial
    3
    Imperial
    2
    Imperial
    0

    Дата: 23 Ноябрь 2011, 08:51

    Ссылка у ТС вынесла мозг.Никакой информации о хозяевах ресурса.Ну и Путин в роли Дарта Вейдера порадовал отдельно.Помните пока вы спите - ЦРУ не дремлет,а РЕДы качаются.
    По вопросу О талантливых и бездарных полководцах.А судьи кто?И были ли лучше.И да если выйграли значит талантливые и умнички,проиграли олени и неудачники.Все просто, остальное гнилые отмазы.
    Кстати в 41 году в ставке на карте СССР нашиегенералы проигрывали варианты развития событий.Жуков двигал немецкие войска.Москву на карте не защитил ни кто.Без вариантов как говорится.
      Савромат
      • Imperial
      Imperial
      22 878
      Imperial
      366
      Imperial
      3 812
      Imperial
      27 344
      Imperial
      58

      Дата: 23 Ноябрь 2011, 09:35

      Tanais

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tanais

      для меня все-таки не понятно (всегда пытаюсь осмыслить прежде всего - сам) - штурм неподавленой обороны Зееловских Высот(мощнейшего укрепрайона) - "в лоб" частями 1 и 2Т.А. по приказу Жукова. Тяжелые потери в танках и жизнях сов. солдат у порога победы и - оправданые ли? Для себя - пытаюсь понять. Герой...Мясник... не знаю

      Посмотрите Исаева "Берлин 45-го: Сражения в логове зверя". Есть на Милитере - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Жуков - прежде всего военный профессионал. И Подходить к оценке его действий надо с военной точки зрения. Напр. он говорил Эйзенхауэру о посылке солдат на минные поля - обывателю может показаться ужасом.. мясничеством - а на самом деле - акт гуманизма. С военной точки зрения (и Жуков объяснил почему). Так и Зееловские высоты. Исаев дает анализ с военно0стратегической точки зрения. Уничтожение немецкой армии в поле - Берлин остались защищать фольксшутрмисты и инвалиды. И атаки Жукова получают совсем иное осмысление чем "дурак заваливал трупами бессмысленно". На Зееловских - атаковали и несли потери. Зато Берлин взяли за неделю при минимальных потерях. Выходит - не дурак и не бессмысленно?
        Tanais
        • Imperial
        Imperial
        845
        Imperial
        16
        Imperial
        246
        Imperial
        945
        Imperial
        0

        Дата: 23 Ноябрь 2011, 10:01

        Chernish
        Спасибо за ссылку. Просто сейчас то подходишь к Тому Времени с "сегодняшним взглядом" и думаешь например -"... вот союзники при отражении контрудара под Мортеном просто - "смешали немцев с землй" своими массироваными авиаударами. Почему же наши - не сделали подобного?".
        Грубо говря - "напоролись" на Зеелы - подтяни артиллерию - числом поболее, калибром покрупнее, авиации - поболее же и - сделай "кашу" из наци и обломков бетона их укреплений....И вот тут мне лично вырисовывается почему-то очень близкое тогда - 1-е Мая, междунар. праздник трудящихся. И - возможно Сталин,"толкающий в спину" комфронтов для взятия Берлина к "знаменательной дате".
        Мои "...размышления" без "Воспоминаний".
        имхо.
          Савромат
          • Imperial
          Imperial
          22 878
          Imperial
          366
          Imperial
          3 812
          Imperial
          27 344
          Imperial
          58

          Дата: 23 Ноябрь 2011, 10:05

          Tanais
          Все же почитайте.. в Берлинской операции Зееловские высоты атаковала одна 8 армия Чуйкова. Остальные в лучшем случае в бинокли видели. И сражались не на высотах а на каналах и канафах ирригационных. Много мифологии как всегда...
            Veter
            • Imperial
            Imperial
            415
            Imperial
            6
            Imperial
            8
            Imperial
            41
            Imperial
            0

            Дата: 01 Декабрь 2011, 12:22

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alden (23 Ноябрь 2011, 08:51):

            Кстати в 41 году в ставке на карте СССР нашиегенералы проигрывали варианты развития событий.Жуков двигал немецкие войска.Москву на карте не защитил ни кто.Без вариантов как говорится.

            Эти две игры обе начинались с момента когда наши войска успешно отражали наступление противника и переходили в наступление.
            О какой Москве Вы речь ведёте?
            Первая игра фактически обыгрывала наше наступление на севере, вторая на юге. Более успешной была признана та что на юге.
              Veter
              • Imperial
              Imperial
              415
              Imperial
              6
              Imperial
              8
              Imperial
              41
              Imperial
              0

              Дата: 01 Декабрь 2011, 17:26

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alden (23 Ноябрь 2011, 08:51):


              По вопросу О талантливых и бездарных полководцах.А судьи кто?И были ли лучше.И да если выйграли значит талантливые и умнички,проиграли олени и неудачники.Все просто, остальное гнилые отмазы.



              С такой логикой 300 спартанцев олени и неудачники, а армия Ксеркса талантливые умнички. Всё просто, остальное гнилые отмазы. :030:
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 837
                Imperial
                0

                Дата: 01 Декабрь 2011, 17:30

                [quote name='Veter' post='761693']С такой логикой 300 спартанцев олени и неудачники, а армия Ксеркса талантливые умнички. Всё просто, остальное гнилые отмазы.[/quoteНе надо путать тёплое с мягким.
                  Veter
                  • Imperial
                  Imperial
                  415
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  8
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  0

                  Дата: 01 Декабрь 2011, 17:47

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович (01 Декабрь 2011, 17:30):

                  Не надо путать тёплое с мягким.

                  я о том же.
                    XoxoiL
                    • Imperial
                    Imperial
                    44
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    8
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    0

                    Дата: 31 Январь 2012, 22:23

                    Считаю, что Рокосовский может притендовать на это звание. Его операция в Беларуссии заслуживает всячиских похвал. Конечно, можно возразить что ему были предоставлены такие мощности арподдержки которые и не снились многим, однако надо отметить, что Белорусскую наступательную операцию стоит считать фактически идеальным обучающим пособием, все в ней было продумано. Победа была одержана умением , а не кровью.
                      partyzaan
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 289
                      Imperial
                      16
                      Imperial
                      119
                      Imperial
                      2 009
                      Imperial
                      0

                      Дата: 31 Январь 2012, 22:43

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь XoxoiL (31 Январь 2012, 22:23):

                      Считаю, что Рокосовский может притендовать на это звание. Его операция в Беларуссии заслуживает всячиских похвал...

                      Приписывать эту операцию Рокоссовскому, командовавшему самым большим, первым по номеру, но всё же одним из трёх Белорусских фронтов (не считая одного Прибалтийского, также участвовавшего в операции "Багратион"), ИМХО, некорректно.
                      Операцию проводила Ставка ВГК. Косвенно (самим фактом своего существования) участвовал в ней и первый Украинский фронт Конева, от которого немцы ожидали главного удара и против которого держали значительные силы, в ущерб защитникам "белорусского балкона".
                      Лавры в планировании этой операции справедливо ИМХО разделить между Сталиным, Антоновым, Жуковым и Рокоссовским. Последний был привлечён к обсуждению ещё на стадии разработки Генштабом плана наступления и, по-видимому, отстоял свой собственный (отличный от плана Ставки) замысел действий 1-го Белорусского фронта.
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           18 Ноя 2017, 05:47
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики