Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

flak88
Лучший советский полководец ВОВ
Который из?
Тема создана: 24 Февраль 2009, 16:29 · Автор: flak88Сообщений: 881 · Просмотров: 53 425

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Библиотека

flak88
    Imperial
    1 641
    Imperial
    55
    Imperial
    11
    Imperial
    35
    Imperial
    0

Дата: 24 Февраль 2009, 16:29

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...

    Qebedo
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 176
      Imperial
      5

    Дата: 08 Июнь 2012, 13:01

    Ну, позиция камрадов понятна и логична. Жуков ничего для победы не делал. И Рокоссовский не делал. И все комфронта и командармы ничего не делали. Делали только Сталин, Берия и Маленков. И иногда, когда забегал на заседания этой могучей кучки - Каганович...
    Как я люблю, когда политические предпочтения ставят поперед здравого смысла и исторических фактов. "На дурака не нужен нож..."

      Jabberwocky
        Imperial
        1 563
        Imperial
        34
        Imperial
        180
        Imperial
        313
        Imperial
        0

      Дата: 08 Июнь 2012, 13:17

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

      Мдя, наш пострел везде успел. И за тысячу километров внес свой вклад в Сталинградскую победу.
      Надо же, две танковые дивизии заставил держать немцев под Москвой. Про одно только умалчивается - сколько советсвих войск обеспечивало их удержание
      :facepalm: вы представляете хотя бы что было бы если немцам удалось прорвать кольцо вокруг 6-й армии?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

      В штабе Западного фронта на процесс шифрования понадобилось 40 мин и еще 10 мин что бы разослать по армиям:
      как все цепляются за одну единственную пометку сделанную неизвестно кем неизвестно когда :0142:

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

      Ну да, раз не учитель танцев - то можно и по мордасам
      Да можно, если бездарь что бы выслужиться людей на смерть гонит и задачу не выполняет

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

      Я конечно извиняюсь, но это как?
      Это на Вы например обращаться ;)

        Viktar
          Imperial
          571
          Imperial
          0
          Imperial
          53
          Imperial
          86
          Imperial
          0

        Дата: 08 Июнь 2012, 14:25

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

        Ну да, Московская наступательная операция. Опять же ничего такого сверхгениального плюс умудриться загнать наступающие армии в окружение.

        Вот так и хочется спросить какие армии загнал Жуков в окружение. Вроде была одна армия. А то что Конев загнал две армии в окружение так это точно. Вот тут можно сказать армии. Но что-то ни кто не спешит поставить ему это в вину :0182:
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

        ага, хорошо так ослабили, а они такая взяла и соединилась с 1 ТГ Клейста.

        Кстати действительно ослабили. Еще до наступления Гудериана на юг у него отобрали один корпус из трех. И именно для парирования ударов во фланг. Гудериана действительно остановили в районе Лохвицы. Ситуацию спасла немецкая 1 танковая группа Клейста, которая совершила марш с района нижнего течения Днепра, где она бодалась с нашими, в район Кременчуга и ударом в направлении Лохвица завершила окружение Юго-Западного фронта.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Вот все почему-то прицепились к Директиве №1. Но почему-то забывают, что уже 18 июня распоряжениями Генерального штаба вооруженные силы были приведены если говорить современным языком в повышенную боевую готовность. Для гражданских товарищей поясняю, от полной боевой готовности повышенная отличается принципиально только одним, боеприпасы в подразделения выдаются, но на руки личному составу не выдаются.

        Да согласен, этих распоряжений не сохранилось. Кто-то очень тщательно подчистил хвосты. Но ссылки на этот документ есть в документах округов. Войска всех западных округов, за исключением Западного особого округа, выполняя эти указания, покинули пункты постоянной дислокации и вышли в районы сосредоточения, а командующие округами выехали на полевые пункты управления.

        Единственным кто этого не сделал был товарищ Павлов, который развлекался в театре. И войска округа не вывел из пунктов постоянной дислокации. Кстати, Павлов на 22 июня назначил сборы командиров дивизий округа в Брестской крепости! И эти сборы были отменены только 21 июня. Вот бы хохма была бы если бы сборы не отменили. Думаю разгром Западного Особого военного округа был бы еще впечатляющее.

        Да и потом, когда Павлова судили основным пунктом обвинения было не выполнение им именно указаний от 18 июня 1941 года. Вот с этим точно можно ознакомиться всем желающим.

          Zheleznyak
            Imperial
            1 392
            Imperial
            11
            Imperial
            54
            Imperial
            208
            Imperial
            0

          Дата: 08 Июнь 2012, 14:51

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

          Вот так и хочется спросить какие армии загнал Жуков в окружение. Вроде была одна армия. А то что Конев загнал две армии в окружение так это точно. Вот тут можно сказать армии. Но что-то ни кто не спешит поставить ему это в вину

          Судьбу 33-у армии кто только не ставил Жукову в вину.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

          Кстати действительно ослабили. Еще до наступления Гудериана на юг у него отобрали один корпус из трех. И именно для парирования ударов во фланг.

          Которого вполне хватило, что бы обеспечить фланг.


          Брянскому то фронту иметь бы те силы, что были бессмысленно растрыньканы на Ельню - глядишь и подрезали бы Гудерана }_

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jabberwocky

          вы представляете хотя бы что было бы если немцам удалось прорвать кольцо вокруг 6-й армии?

          Представляю, только причем тут Жуков и бои в районе Ржева?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jabberwocky

          как все цепляются за одну единственную пометку сделанную неизвестно кем неизвестно когда

          Ну а сколько по твоему нужно для шифровки-отправки довольно таки короткого документа?
          Час? два?? три???
          Тем боле надпись то на документе служебная - ибо порядок такой был в штабах))))

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jabberwocky

          Да можно, если бездарь что бы выслужиться людей на смерть гонит и задачу не выполняет

          Примеры таких бездарей есть?
          А то получается как в известном анекдоте про Дартаньяна)))

          ЗЫ

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jabberwocky

          Это на Вы например обращаться ;)

          Ду дык, мы ведь все здесь (за исключением отдельных богомерзких особей #^% :085: ) априори камрады, то бишь друзья :074:
          А какое между друзьями может быть выканье :074: :074: :074:

            Jabberwocky
              Imperial
              1 563
              Imperial
              34
              Imperial
              180
              Imperial
              313
              Imperial
              0

            Дата: 08 Июнь 2012, 14:58

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

            Представляю, только причем тут Жуков и бои в районе Ржева?
            При том что немцы не смогли вывести с Ржевского выступа и перебросить на Юг две полнокровные танковые дивизии

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

            Ну а сколько по твоему нужно для шифровки-отправки довольно таки короткого документа?
            Час? два?? три???
            Тем боле надпись то на документе служебная - ибо порядок такой был в штабах))))
            Может и три часа

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

            примеры таких бездарей есть?
            А то получается как в известно анекдоте про Дартаньяна)))
            Захаркин к примеру, выше приводил отрывок из стенограммы общения Жукова с ним, Болдин из той же когорты.

              Цезарь2
                Imperial
                225
                Imperial
                0
                Imperial
                19
                Imperial
                1 445
                Imperial
                0

              Дата: 08 Июнь 2012, 15:09

              Есть книга " 100 великих полководцев " автор Майкл Ли Лэннинг, профессиональный военный, бывший офицер армии США, участник войны во Вьетнаме. Он называет двух лучших полководцев РККА того периода. Это Жуков и Конев.

                Александрович
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 833
                  Imperial
                  0

                Дата: 08 Июнь 2012, 15:12

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Цезарь2

                Есть книга " 100 великих полководцев " автор Майкл Ли Лэннинг, профессиональный военный, бывший офицер армии США, участник войны во Вьетнаме. Он называет двух лучших полководцев РККА того периода. Это Жуков и Конев.

                А лучшим полководцем всех времён и народов... Вашингтона :0142:

                  Qebedo
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 176
                    Imperial
                    5

                  Дата: 08 Июнь 2012, 15:13

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Цезарь2

                  Он называет двух лучших полководцев РККА того периода. Это Жуков и Конев.

                  Я подозреваю, что других фамилий в учебниках военных академий США просто нет.

                    Viktar
                      Imperial
                      571
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      53
                      Imperial
                      86
                      Imperial
                      0

                    Дата: 08 Июнь 2012, 15:47

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jabberwocky

                    При том что немцы не смогли вывести с Ржевского выступа и перебросить на Юг две полнокровные танковые дивизии

                    А почему тут речь идет только о двух танковых дивизиях? Там вроде два танковых корпуса было 39 и 46. А это уже четыре танковых и две моторизованные дивизии. Кроме того по ходу туда еще несколько танковых дивизий СС перебросили. Например от "Мертвой головы" в этих боях человек 40 осталось.

                      Jabberwocky
                        Imperial
                        1 563
                        Imperial
                        34
                        Imperial
                        180
                        Imperial
                        313
                        Imperial
                        0

                      Дата: 08 Июнь 2012, 15:53

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

                      А почему тут речь идет только о двух танковых дивизиях? Там вроде два танковых корпуса было 39 и 46. А это уже четыре танковых и две моторизованные дивизии. Кроме того по ходу туда еще несколько танковых дивизий СС перебросили. Например от "Мертвой головы" в этих боях человек 40 осталось.
                      Не у немцев там были 5,1,9 танковые дивизии. 5 и 9 если мне память не изменяет немцы и планировали перебросить на Юг
                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Если что я говорю тока об операции "Марс"
                        • Лучший советский полководец ВОВ Вконтакте!
                        • Лучший советский полководец ВОВ Фейсбуке!
                        • Лучший советский полководец ВОВ Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Окт 2017, 21:02
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики