Похожие Темы

[rotr]

Тема для обсуждения наиболее эффективной и боеспособной армии в Total War: Attila

Efes (15 апреля 2015, 20:34):

еще немного хотелось монитор разбить, я же горячий средиземноморец .

Ахаха, и счего это вы так уверены? Кстати войска Сасанидов пошикарнее будут ромейских. И вообще персы сильнее! И вообще они весь мир захватят! И богаче намного!!! Все ромеи по властью Сасанидов ходить будут! ПЕРСЫ - СИЛА, рим - могила.
(Не обращайте внимания - это сильная любовь к востоку, такое со мной бывает)

[Tryggvi]

Цитата

А свебские мечники, им аналог старшие геркулианы, есть и тяжелая спата и 2 метательных залпа, я сравнивал там примерно 50 на 50 получается, фактор случайности присутствует все же.

Ну, не знаю. Связка "дать залп топоров + успеть врубить стену щитов" в моих тестах работает безотказно. Вандальские мечники, конечно теряют до двух третей бойцов (причём от самого чарджа довольно мало), но бой вытягивают. Для противостояния "профессиональной пехоторезке", именуемой хускарлами, я думаю, вполне нормрально. В полноценном бою уж точно будет время привести кого-нибудь хускарлам в тыл и потери сократить.

[rotr]

триарх (06 мая 2015, 22:03):

И, не знаю, влияет ли это на что-нибудь, но протекторы относятся к классу очень тяжелой пехоты, тогда как все остальное у ЗРИ просто максимум тяжелая. У ВРИ же доспешники тоже оч.тяжелые.

Вот это вообще очень спорно, по моему показатели "средняя пехота ближнего боя" и "Оч. тяжелая пехота ближнего боя" вообще от балды запиили.
Те же избранники Годана по мнению разрабов средняя пехота (средняя пехота, которая стирает отряд геркулианов в считанные секунды )

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Tryggvi (06 мая 2015, 22:09):

Цитата

А свебские мечники, им аналог старшие геркулианы, есть и тяжелая спата и 2 метательных залпа, я сравнивал там примерно 50 на 50 получается, фактор случайности присутствует все же.

Ну, не знаю. Связка "дать залп топоров + успеть врубить стену щитов" в моих тестах работает безотказно. Вандальские мечники, конечно теряют до двух третей бойцов (причём от самого чарджа довольно мало), но бой вытягивают. Для противостояния "профессиональной пехоторезке", именуемой хускарлами, я думаю, вполне нормрально. В полноценном бою уж точно будет время привести кого-нибудь хускарлам в тыл и потери сократить.

Метательному оружию в Аттиле очень сильно подняли урон, отряд хускарлов теряет 15-20 человек от др***ков, чем снижает свой натиск, опасненько однако! Кстати у Данов классный аналог хускарлов только на море, при прекрасной маневренности и таких топорах, самое то!

[eart74]

rotr (06 мая 2015, 22:22):

триарх (06 мая 2015, 22:03):

И, не знаю, влияет ли это на что-нибудь, но протекторы относятся к классу очень тяжелой пехоты, тогда как все остальное у ЗРИ просто максимум тяжелая. У ВРИ же доспешники тоже оч.тяжелые.

Вот это вообще очень спорно, по моему показатели "средняя пехота ближнего боя" и "Оч. тяжелая пехота ближнего боя" вообще от балды запиили.
Те же избранники Годана по мнению разрабов средняя пехота (средняя пехота, которая стирает отряд геркулианов в считанные секунды ::trollface

"Тяжесть" пехоты зависит от ее брони!

[Атлант Фарнезе]

Аорс (05 мая 2015, 04:49):

По впечатлениям от боёв, персы не так страшны, как прокачанные германцы. На востоке я доспешными легионерами отбивал пехоту и конницу, построившись в черепаху, а на западе внезапно слил опытным германским копейщикам. Правда, их было раза в три больше и их поддерживало множество арбалетчиков. Но обычно я при таком соотношении сил отбивался.

После нескольких патчей черепаха и впрямь стала непробиваемой даже для арбалета саварна. Так что с ИИ это катит: подошел поближе, дал расстрелять все стрелы, потом выстроился черепахой, спровоцировал удар и вперед.
Но по сетке все не так просто: удар катафрактов во время движения может вынести больше чем полотряда, а запас здоровья позволяет и вернуться почти невредимыми. Правда кнопки P там нет, надо возвращаться очень быстро.
Гл многие игроки очень хорошо научили с этим управляться.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

eart74 (06 мая 2015, 21:24):

Я использую, имхо комитатские легионеры лучше тем что имеют метательное оружие, а протекторы-доместики не имеют, да и перспективней комитатские легионеры из них апгрейдятся доспешные восточные легионеры, а из протекторов-доместиков как я понимаю уже не апгрейдится никто. И кстати, ИМХО все-таки восточные доспешные легионеры все-таки лучше нумеров именно наличием метательного оружия (плюмбат), и несмотря на чуть более низкие статы являются более эффективным юнитом. Хотя может быть просто так показалось, а может у него какие-то еще скрытые характеристики выше чем у нумеров? Причем играю кампанию против игрока-человека, так что тестирование надеюсь вполне объективное...

Я предпочитаю сочетать нумеров и легионеров. Копья наносят большой урон, но легко могут попасть и своим. Особенно из-за спины...

[eart74]

Тяжелой пехота считается от показателяброни 40-50 точно не скажу игра выключена, очень тяжелой от показателя брони 60 (пример, до патча старшие геркулианы были тяжелой пехотой с показателем брони если не ошибаюсь 58, после патча т.е. сейчас они очень тяжелая пехота с показателем брони 62). Кстати, чем тяжелей пехота, тем ниже скорость и выносливость, что и обуславливается использованием более тяжелой брони и щитов...

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Атлант Фарнезе (06 мая 2015, 22:58):

Аорс (05 мая 2015, 04:49):

По впечатлениям от боёв, персы не так страшны, как прокачанные германцы. На востоке я доспешными легионерами отбивал пехоту и конницу, построившись в черепаху, а на западе внезапно слил опытным германским копейщикам. Правда, их было раза в три больше и их поддерживало множество арбалетчиков. Но обычно я при таком соотношении сил отбивался.

После нескольких патчей черепаха и впрямь стала непробиваемой даже для арбалета саварна. Так что с ИИ это катит: подошел поближе, дал расстрелять все стрелы, потом выстроился черепахой, спровоцировал удар и вперед.
Но по сетке все не так просто: удар катафрактов во время движения может вынести больше чем полотряда, а запас здоровья позволяет и вернуться почти невредимыми. Правда кнопки P там нет, надо возвращаться очень быстро.
Гл многие игроки очень хорошо научили с этим управляться.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

eart74 (06 мая 2015, 21:24):

Я использую, имхо комитатские легионеры лучше тем что имеют метательное оружие, а протекторы-доместики не имеют, да и перспективней комитатские легионеры из них апгрейдятся доспешные восточные легионеры, а из протекторов-доместиков как я понимаю уже не апгрейдится никто. И кстати, ИМХО все-таки восточные доспешные легионеры все-таки лучше нумеров именно наличием метательного оружия (плюмбат), и несмотря на чуть более низкие статы являются более эффективным юнитом. Хотя может быть просто так показалось, а может у него какие-то еще скрытые характеристики выше чем у нумеров? Причем играю кампанию против игрока-человека, так что тестирование надеюсь вполне объективное...

Я предпочитаю сочетать нумеров и легионеров. Копья наносят большой урон, но легко могут попасть и своим. Особенно из-за спины...

Верное решение...я именно так и делаю, только чуть больше нанимаю восточных доспешных легионеров, чем нумеров...

[Festi]

Tryggvi (06 мая 2015, 22:09):

Цитата

А свебские мечники, им аналог старшие геркулианы, есть и тяжелая спата и 2 метательных залпа, я сравнивал там примерно 50 на 50 получается, фактор случайности присутствует все же.

Ну, не знаю. Связка "дать залп топоров + успеть врубить стену щитов" в моих тестах работает безотказно. Вандальские мечники, конечно теряют до двух третей бойцов (причём от самого чарджа довольно мало), но бой вытягивают. Для противостояния "профессиональной пехоторезке", именуемой хускарлами, я думаю, вполне нормрально. В полноценном бою уж точно будет время привести кого-нибудь хускарлам в тыл и потери сократить.

Я тестил по чесноку, просто чардж на чардж, Все таки свебские мечники больше атакующий юнит чем защитный.

[Tryggvi]

Festi (07 мая 2015, 05:35):

Я тестил по чесноку, просто чардж на чардж, Все таки свебские мечники больше атакующий юнит чем защитный.

Да какой же это "чеснок" - чарджить чарджевую пехоту пехотой нечарджевой? Стена щитов, несомненно, входит в цену мечников, а вы их этого лишаете. Вандальские мечники, по моему опыту - юнит скорее контратакующий, а это не то же, что озверевшие хускарлы.

[Атлант Фарнезе]

На мой взгляд, чарджевую пехоту луяше пускать вторым темпом, ибо в противном случае ее могут быстро побить. Даже этерию с ее относительно пристойной броней. Особенно стрелами.

[Festi]

Tryggvi (07 мая 2015, 09:23):

Festi (07 мая 2015, 05:35):

Я тестил по чесноку, просто чардж на чардж, Все таки свебские мечники больше атакующий юнит чем защитный.

Да какой же это "чеснок" - чарджить чарджевую пехоту пехотой нечарджевой? Стена щитов, несомненно, входит в цену мечников, а вы их этого лишаете. Вандальские мечники, по моему опыту - юнит скорее контратакующий, а это не то же, что озверевшие хускарлы.

Соглашусь с Вами. По этому проверил еще раз, кинул разок поюмбату и встал в стену щитов, все равно проиграл Там без вариантов, бошки летят вокруг как виноград В свою защиту могу сказать, что когда идет бой 20-30 отрядов, не реально так замикрить, по этому приходиться либо изначально стоять в стене щитов, что не дает кинуть плюмбату и как следствие мечников косят как траву, либо атаковать самому с тем же закономерным результатом

Атлант Фарнезе (07 мая 2015, 11:15):

На мой взгляд, чарджевую пехоту луяше пускать вторым темпом, ибо в противном случае ее могут быстро побить. Даже этерию с ее относительно пристойной броней. Особенно стрелами.

Это на мой взгляд большая ошибка, ибо теряется сила натиска, shock infantry нужно либо вперед пускать, если нет стрелков, либо связывать противника боем и пускать во фланг, иначе вы теряете весь бонус от натиска врезаясь в спины своих же отрядов. Так может делать только конница, так как она просто валит своих без дамага и в итоге врубается в ряды противника

[Tryggvi]

Festi, уфф, я даже не знаю, как у вас это выходит. Вечером скринов накидаю, что ли.
Разве что стоит ещё и "ярость" врубать. Комп-то её автоматом врубает.

Цитата

когда идет бой 20-30 отрядов, не реально так замикрить

Дык в замедленном режиме это надо проворачивать, ясен пень.
--

Цитата

поюмбату

Стоп, а вы вандалов тестили или кого?