Похожие Темы

[Александрович]

Просьба указать выбранный вами вариант. Мой итальянская армия.

[Thanatis]

Renown

В реале мы выяснили, что непосредственно Буду защищало подавляющее количество венгров, а не немцев, и венгерская техника на защите Будапешта была.

В реале мы выяснили,что реально Будапешт защищали немцы при поддержке венгерского ополчения. Техника была прежде всего немецкой, а то венгерское дерьмо (легкие танки довоенных разработок, сделанные по лицензии или просто взятые у немцев) к 44 году сохранились в единичных (ну пускай десятичны) экземплярах и оказать сопротивление советской военной машине, в которую превратилась РККА к концу 1944 г., без подавляющей поддержке немцев не смогли бы

И последние, продолжите хамить пойдете лесом

[Laszlo]

Ополченцы составляли около трети обороняющихся, регулярные войска тоже около трети. А то что Будапешт брали почти в три раза большие силы СССР это ничего.
Армейская группа «Фреттер-Пико», сформированная из 6-й немецкой армии и бывшей 2-й венгерской армии, в ходе Дебреценской операции ненадолго окружила 3 советских танковых корпуса, которым удалось вырваться из окружения.
Не так уж и были беспомощны венгры против войск СССР. Только вот противостоять советской армаде и ее промышлености не было возможности при ее превосходстве в танках и авиации. Венгерская армия в силу своих материальных и людских ресурсов была слабее немецской и советской армии. Но была отнюдь не худшей армией Второй Мировой. Сие звание у итальянцев.
А это по Вашему не хамство?

Quote

В реале мы выяснили,что реально Будапешт защищали немцы при поддержке венгерского ополчения. Техника была прежде всего немецкой, а то венгерское дерьмо

[Renown]

ВВЗ

В реале мы выяснили,что реально Будапешт защищали немцы при поддержке венгерского ополчения.

2/3 венгров - это немцы при поддержке венгерского ополчения? Свежо, я бы сказал.

ВВЗ

Техника была прежде всего немецкой, а то венгерское дерьмо (легкие танки довоенных разработок, сделанные по лицензии или просто взятые у немцев) к 44 году сохранились в единичных (ну пускай десятичны) экземплярах

Почитайте сколько было Пантер и Тигров в венгрии. Авось чего-то начнете понимать.

ВВЗ

оказать сопротивление советской военной машине, в которую превратилась РККА к концу 1944 г., без подавляющей поддержке немцев не смогли бы

И тем не менее - оказали. Матчасть.

ВВЗ

И последние, продолжите хамить пойдете лесом

Дорогой мой человечище! А вы не пробовали сначала разобраться в вопросе, а потом что-то утверждать? Реально, этим самым вы просто уберете поводы сажать вас в лужи, и вас - наоборот - будут только хвалить. Понимаете ли, нормальный человек сначала изучает возникший у него вопрос, а потом уже дает свое видение. Вы почему-то поступаете ровно наоборот, что смешит весь форум.
Это не хамство, это просто добрый совет.

[Thanatis]

Renown

Spoiler (expand)

Акция по выводу Венгрии из войны была недостаточно подготовлена в военном и организационном отношениях: ни заявление Хорти по радио, ни приказ по войскам не содержали указаний на конкретные действия. Для большинства сторонников разрыва с Германией события 15 октября явились неожиданностью. И хотя эти события, как говорилось в одном из полицейских донесений, «привели в движение организации Сопротивления в Будапеште», объединявшие «большую часть рабочих, круги левой ориентации и те общественные силы, которые считают нецелесообразным продолжение войны», силы венгерских антифашистов оказались слишком слабыми и раздробленными, чтобы оказать достойное сопротивление гитлеровцам и путчистам.

К решительным и самостоятельным действиям не удалось прибегнуть даже таким преданным сторонникам выхода Венгрии из войны, как командующие 1-й и 2-й венгерскими армиями. Генерал Л. Вереш оказался арестованным спустя несколько часов после начала путча. Такая же участь ожидала и генерала Б. Далноки-Миклоша. Однако в это время он вместе с начальником своего штаба находился на переговорах в расположении штаба 4-го Украинского фронта. Поэтому Миклош оттуда обратился к своим солдатам, призывая их повернуть оружие против немцев. Однако на этот призыв откликнулось всего около 10 тысяч солдат.

Салашистский путч, установление открытого фашистского режима и меры «по наведению порядка» привели к аресту тысяч антифашистов из самых различных групп населения. Особым преследованиям подвергались коммунисты, левые социал-демократы и деятели профсоюзов. Ф. Салаши, именовавший себя «вождем партии», исполнял все желания гитлеровцев. Он пообещал Гитлеру выставить до полутора миллионов солдат, обязал все население с 14 до 70 лет принудительно трудиться для военных нужд.

Опираясь на салашистов, немцам удалось быстро сменить неугодных им командующих армиями, командиров соединений и частей, установить контроль над венгерскими вооруженными силами и провести тотальную мобилизацию. Это вызвало усиление сопротивления венгерских войск на фронте. Одновременно Гитлер перебросил части четырех танковых дивизий к Будапешту. Столь жестокое отношение Германии к своему последнему сражавшемуся союзнику в Европе обусловливалось не только военно-политическими, но и экономическими соображениями. Дело в том, что после потери Плоешти и Румынии 80 % нефти в рейх поступало из венгерских и австрийских источников. Без этой нефти Германия не смогла бы продолжать войну.

В целях предотвращения прорыва Красной Армии в Венгрию, Австрию и Южную Германию, а также для обеспечения вывода немецких войск из Греции, Албании и южных районов Югославии гитлеровское командование срочно создавало оборону на границе Венгрии с Румынией и Болгарией. Эта задача была возложена на войска группы армий «Юг» под командованием генерала Г. Фриснера (с 28 декабря — генерала О. Велера) и часть сил группы армий «Ф» (командующий — фельдмаршал М. Вейхс). В эту группировку входили 6-я и 8-я немецкие, 2-я и 3-я венгерские армии, располагавшие 3500 орудиями и минометами, 300 танками и 550 самолетами.

Читаем и больше не пишем нелепостей про то, как героические венгры сами без особого участия немцев более 100 дней обороняли Будапешт Ну про балатон я вообще и упоминать не буду, или там тоже доблестные венгры наше наступление приостановили?

[Laszlo]

Кто писал о без участия немце? Только говорить о том, что только ополчение принимало участие в обороне Будапешта это нелепица из нелепиц. Ну сместили Хорти, ну пришли к власти Скрещенные стрелы. И ссылку откуда взяли фрагмент. И не надо выпячивать роль так назыамого сопротивления. Симпатизирующих СССР в Венгрии был минимум. Под Балатоном в основном наступали немцы, но была и третья венгерская армия. 24 венгерская пехотная дивизия вместе с немцами начала наступление вдоль северного берега Балатона. з венгерская армия была уничтожена в 50 км от Будапешта, что не так уж и далеко. Причем оборонялись в котле с 16 по 25 марта.
А была еще и Дунайская речная флотилия. В сражении за Будапешт корабли флотилии активно пытались помочь своим сухопутным войскам. 25 ноября 1944 года венгерские военные корабли РМ 1 и «Дебрецен» огнем поддерживали контратаку 1-й венгерской кавалерийской дивизии. Против них была развернута батарея противотанковых орудий (по другим данным, корабли вели бой с танками), которым удалось повредить корабли. Первым из боя вышел РМ 1 — получив два попадания снарядов, потеряв пять человек и вышедшее из строя орудие. «Дебрецен» получил повреждения машинного отделения, сдрейфовал вниз по течению и затонул у о. Качаш.В конце декабря 1944 года, оставив для обороны столицы несколько тральщиков и катеров, основные силы венгерской флотилии, включая недостроенные PM 4 и PM 5, отошли в Австрию, где сдались большей частью в мае союзным войскам. 8 мая 1945 года отставшие от флотилии из-за неисправности двигателей суда «Чобанк» и два тральщика сдались наступавшим советским войскам.

[dudin_daniyar]

Бесспорно Итальянская)) и армия и политик ..здорово подставили Германию...война на Балканах...драгоценные дивизий втянутые в бой(сербия, греция, крит)....так то балканы без итальянцев были мирные...поражение из пастухов греков....поражение на Волге...наст путишествия итальянцев в ссср читайте..)))

[Jackel]

Болгары кстати себя вполне нормально показали и воевали прилично, особенно для такой страны. И боев у них хватало, и потерь.
"....Болгарские войска участвовали в боевых действиях против Германии на территории Югославии, Венгрии и Австрии, принимали участие в Белградской операции, совместно с подразделениями НОАЮ освободили город Куманово[43]
28 сентября 1944 года 2-я болгарская армия начала наступление на юго-запад от города Пирот, в направлении на Лесковац и Ниш. 30 сентября болгарские части совместно с партизанами НОАЮ заняли населённый пункт Власотинце (в 14 км к югу-востоку от города Лесковац).
8-14 октября 1944 года в ходе наступательной операции в районе города Ниш части 2-й болгарской армии, советских и югославских войск разгромили 7-ю горную дивизию СС "Принц Евгений"[43].
15 октября 1944 года перешла в наступление в Македонии 4-я болгарская армия, которая нанесла поражение 22-й пехотной дивизии вермахта, 10 ноября 1944 заняла город Велес, а затем — город Скопле[43].
22 октября — 21 ноября 1944 в ходе наступательной операции 2-я болгарская армия и 1-я болгарская бронетанковая бригада при содействии X бригады НОАЮ освободили район Косово Поле, города Приштина, Косовска-Митровица и Вучитрн.
6-15 марта 1945 — в составе войск 3-го Украинского фронта 1-я болгарская армия участвовала в сражении у озера Балатон. Отразив атаки противника в межозерье Веленце — Балатон, болгарские войска овладели городами Драва Саболч, Драва Полконя и несколькими другими населёнными пунктами[43]
20 марта 1945 года советские, болгарские и югославские войска перешли в наступление в районе Валпово, отбросив немецкие части на южный берег реки Драва[43].
15 апреля 1945 — болгарские войска и части НОАЮ освободили город Дони-Михоляц[46]
активно действовали болгарские военно-воздушные силы:
бомбардировщики Do-17 в период после 9 сентября 1944 года выполнили 350 самолёто-вылетов с нанесением бомбовых ударов по немецким войскам[47]
самолёты-разведчики FW.189 выполнили 314 боевых вылетов на разведку, патрулирование и штурмовку наземных целей
истребители наносили штурмовые удары по колоннам немецких войск, прорывавшихся из Греции через территорию Югославии на север и северо-запад[48].
корабли болгарского военно-морского флота участвовали в разминировании акватории Чёрного моря и русла реки Дунай (разминирование было завершено в 1948 году)[49].
части болгарской армии совместно с советской 37-й армией были размещены в районе границы с Турцией, у которой была сосредоточена крупная группировка турецкой армии (несколько корпусных управлений, 20 пехотных и 1 мотомеханизированная дивизия, 3 кавалерийские бригады и 1 бронебригада), обеспечив защиту фланга наступавших войск 3-го Украинского фронта. В результате, руководство Турции (рассматривавшее ранее возможность нападения на Болгарию) отказалось от вторжения[50].
Болгария оказала помощь в снабжении продовольствием советских войск[51] и лечении раненых советских военнослужащих[52]. В софийских авторемонтных мастерских ремонтировали автомобильную технику Советской Армии[53].

В результате боевых действий болгарских войск, немецкие войска потеряли 69 тыс. военнослужащих убитыми и пленными, 21 самолёт (20 самолётов были уничтожены и один He-111 - захвачен), 75 танков, 937 орудий и миномётов, 4 тыс. автомобилей и транспортных средств[54] (3724 автомашины, а также много иной техники: тягачей, мотоциклов и др.), 71 паровоз и 5769 вагонов[55], значительное количество вооружения, боеприпасов, снаряжения и военного имущества.

В период с начала сентября 1944 года до окончания войны в боях против немецкой армии и её союзников потери болгарской армии составили 31 910 военнослужащих[56]; 360 солдат и офицеров болгарской армии были награждены советскими орденами, 120 тысяч военнослужащих - медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»[43]. Три раза Болгарская Народная армия была отмечена в приказах Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР[57] (при этом, всего за период Великой Отечественной войны было издано 373 благодарственных приказа, и ещё 5 приказов были изданы за войну с Японией)[58].

Кроме того, в 1941-1945 гг. болгарские антифашисты (граждане Болгарии и политэмигранты, получившие гражданство СССР) воевали в качестве военнослужащих Красной Армии и принимали участие в советском партизанском движении на оккупированной территории СССР[59]. Только в рядах Красной Армии воевали 223 болгарина и 151 из них погибло[60]...."(С) - Википедия. Уж точно не хуже мадьяр.

[Harrister]

Итальяшки и поляки.Причем итальянцы сильно отгребли от англичан в Бенни-Задаре или чего там вообщем в Египте.

[Гуманист]

Худшая армия - датская. Она провоевала всего пару часов.

Вообще - итальянская. Ничего без немцев не могли сделать.

[Age of Kings]

Консерватор

Она провоевала всего пару часов.

Да, собственно, армия и не воевала. Королевская гвардия немножко постреляла по немцам, когда те выгрузились в Копенгагене, и всё.

Итальянцы, ляхи и румыны. Первые сливались, пока их не выручили немцы. Вторые оказались мастерами бряцать оружием, но, дошло дело до войны, с треском слили свою страну. Третьи отвратительно воевали что за немцев, что против немцев.