Сообщество Империал: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

Дмитрий Таргариен Графства вампиров (Vampire Counts)
Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Тема создана: 10 Май 2015, 13:48 · Автор: Дмитрий ТаргариенСообщений: 861 · Просмотров: 84 048

Один против всех Андрей_Шпирко
 Татарин
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
1 800
Imperial
60
Imperial
315
Imperial
3 174
Imperial
1

Дата: 04 Июнь 2016, 06:48

Графства Вампиров

Imperial


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."


Imperial

Спойлер (скрытая информация)


Фон Карштайны

Imperial



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imperial

Спойлер (скрытая информация)



Альтдорфская библиотека Империала:

     Arkess
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    1 065
    Imperial
    1
    Imperial
    49
    Imperial
    1 110
    Imperial
    0

    Дата: 26 Сентябрь 2017, 13:05

    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена


    Гномобойщики


    Повелители нежити


    Масс вампирши


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Спойлер (скрытая информация)


    Мобильная стенка.
    Спойлер (скрытая информация)

       Carus
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      160
      Imperial
      0
      Imperial
      2
      Imperial
      103
      Imperial
      0

      Дата: 13 Ноябрь 2017, 13:35

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arkess (13 Ноябрь 2017, 13:18):

      Цитата

      Если б не догоняли, не использовал бы) У них скорость точно до сотни доходит при прокачке в технологии. Ну или около сотни...

      Может под флагом, не знаю откуда вы им 100 скорости настакали. У меня не догоняют даже собаки порой, приходится Мелькота набрасывать, чтобы прокнул бафф на скорость и замедлить коней. Вы точно имеете ввиду варгейстов, а не варгульфов?


      По-моему проще на несколько отрядов бросить массовый баф ван Хела на скорость и атаку, чем на один отряд нерф на скорость. Так и собачки добегут, и кто-то из пехоты получит на время буст к попаданиям.
         Arkess
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        1 065
        Imperial
        1
        Imperial
        49
        Imperial
        1 110
        Imperial
        0

        Дата: 13 Ноябрь 2017, 13:53

        На старте можно, потом они разбегаются кто за кем. Зачастую если конелуки есть, то их много. Это раньше было хорошо, когда вампирши давали перманентно +8%. Теперь надо чем-то спамить, миазмам урон приподняли, так что получается полезное с полезным.
           Pkyn
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          362
          Imperial
          0
          Imperial
          2
          Imperial
          133
          Imperial
          0

          Дата: 13 Ноябрь 2017, 14:19

          Arkess, пробовал уже с ВЭ/ТЭ воевать (не РПГ стеками)? Я в общей кампании жду патч с норской и старыми фракциями не начинал...
          Интересует живучесть против толп лучников. Вампиры так же как и от лесников страдают?
             Arkess
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            1 065
            Imperial
            1
            Imperial
            49
            Imperial
            1 110
            Imperial
            0

            Дата: 13 Ноябрь 2017, 15:16

            Цитата

            Arkess, пробовал уже с ВЭ/ТЭ воевать (не РПГ стеками)? Я в общей кампании жду патч с норской и старыми фракциями не начинал...
            Интересует живучесть против толп лучников. Вампиры так же как и от лесников страдают?

            В Бретонии стек с масс воздухом встречался с десантами. Дыхание смерти по лукам отлично теперь заходит, раньше бегать надо было, теперь прямо выкашивает. Ну а дальше мышегейсты пробитых едят на раз. Лучники как раз не проблема, проблема эти бешеные ММ и итильмаровые, они мышегейстов кладут на раз. Но они решаются терроргейстами, им тоже дали скилл. Вообще теперь терроры это ключевой отряд в масс воздухе, у кого превосходство в тяжелой авиации - тот и победил. Всякие там фениксы не в счет, но драконов по воздуху могут бить только драконы.

            Цитата

            Вампиры так же как и от лесников страдают?

            Вампиры от лесников страдают из-за того, что те гасят на ходу и пока к ним подберешься, половину авиации они уже сложили. Эти же, как обычные тараканы, разбегаются во все стороны и не стреляют.
               Carus
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              160
              Imperial
              0
              Imperial
              2
              Imperial
              103
              Imperial
              0

              Дата: 13 Ноябрь 2017, 15:56

              Вообще такая была логика фракции. Маг сидит в бункере из зомби, до него не доберёшься, а он в этот момент поливает противников мощными заклинаниями. И эти заклинания должны были быть, по идее, сильнее атаки лучников. Иначе мёртвые не могут против вудов. Логика была в том, что бы заставить вудов таки начать рукопашную атаку, что бы прорваться к магу, иначе их всех магией поломают.

              Arkess

              Вообще теперь терроры это ключевой отряд в масс воздухе, у кого превосходство в тяжелой авиации - тот и победил. Всякие там фениксы не в счет, но драконов по воздуху могут бить только драконы.

              Осталось дождаться абиссал терроров для реализации данной задачи. Всё таки терроргейст заточен не под битвы в воздухе, кмк. А зомбидраконов пока никто в самостоятельное плавание не отпускает, да и воздух-воздух не про драконов. Они чётко по земле отрабатывают.
                 Arkess
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                1 065
                Imperial
                1
                Imperial
                49
                Imperial
                1 110
                Imperial
                0

                Дата: 13 Ноябрь 2017, 18:21

                Какие альтернативы для превосходства в воздухе предложите? Оставлять плюющего дракона над войсками даже не рассматривается. Соуллич уже полгода как сломан, дамажит по 500. Терр нормально разбирает воздух, если дракона держать под антиконвергенцией.
                   Carus
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  160
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  103
                  Imperial
                  0

                  Дата: 13 Ноябрь 2017, 21:08

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arkess (13 Ноябрь 2017, 18:21):

                  Какие альтернативы для превосходства в воздухе предложите? Оставлять плюющего дракона над войсками даже не рассматривается. Соуллич уже полгода как сломан, дамажит по 500. Терр нормально разбирает воздух, если дракона держать под антиконвергенцией.


                  Фактически мы в ТВВ столкнулись с тем, чего не было в реальном ВФ, а именно возможности битвы в воздухе. Нежити луки были не нужны, ибо побеждать драконов надо было на земле. Теперь всё иначе.

                  • Мыши - точно не вариант. Они чётко заточены на уничтожение лучников и артиллерии. В ВФ они больше были нужны в качестве стены.
                  • Огромные нетопыри (пока нет в игре) - опять же против лучников и артиллерии. Видно СА решило убрать принцип стены с мышей и не вводить новую модель под те же самые задачи.
                  • Варгейсты - уничтожение пехоты, удары по флангам.
                  • Терроргейст - несущий ужас уничтожитель монстры и пехоты.
                  • Зомбидракон (если будет сам) - ещё более страшный вариант терроргейста с точки зрения удержания позиций. Сделал массовый урон дыханием, потом в ближний.


                  В итоге у нас нет ни одного юнита заточенного под бой в воздухе при отсутствии стрелков.

                  Остаются вампирши смерти с личем, который я лучше бы использовал на героев/лордов.

                  В линейке графов есть юнит абиссал террор. На нём должен был быть по лору Манфред (не только по ЕоТ), а не на зомбидраконе. Абиссал - это по факту тот же терроргейст, только без крика. Плюс его апы - все на увеличение мили урона. Вот я и пишу, что для заполнения дыры надо СА ввести в игру абиссала в качестве более доступного, относительно терроргейста, юнита для ближнего боя, в том числе в воздухе (хотя абиссал обычно без лорда/героя не давался в лоре, только в качестве скакуна).

                  Лично мне устраивать битву между драконом и терроргейстом кажется не оптимальным. Терроргейст может намного больше при ломке монстров и пехоты противника. А нашу пехоту от атак вражеского дракона мы можем отхилять (если это не 2-3 дракона, плюющих 6-9 фаерболов). Получается, что нам для воздух-воздух ничего не остаётся. Или встречать его личем вампирши смерти. Против крыла драконов только крыло терроргейстов, тут точно без вариантов (((
                     Denissk@
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    1 178
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    772
                    Imperial
                    1

                    Дата: 14 Ноябрь 2017, 09:28

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arkess

                    Может под флагом, не знаю откуда вы им 100 скорости настакали

                    Флагов нет. Я так понимаю, в "Империях" им скорость подняли. Сколько было в 1 части, не помню. На данный момент этот показатель при прокаченной ветке технологий у меня составляет 102... Специально обратил внимание на это. Так что отряд более чем полезен даже при преследовании застрельщиков. И, что главное, куда более живучий и эффективный, чем мыши.
                       Pkyn
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      362
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      133
                      Imperial
                      0

                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 09:58

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Carus (13 Ноябрь 2017, 21:08):

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arkess (13 Ноябрь 2017, 18:21):

                      Какие альтернативы для превосходства в воздухе предложите? Оставлять плюющего дракона над войсками даже не рассматривается. Соуллич уже полгода как сломан, дамажит по 500. Терр нормально разбирает воздух, если дракона держать под антиконвергенцией.


                      Фактически мы в ТВВ столкнулись с тем, чего не было в реальном ВФ, а именно возможности битвы в воздухе. Нежити луки были не нужны, ибо побеждать драконов надо было на земле. Теперь всё иначе.

                      • Мыши - точно не вариант. Они чётко заточены на уничтожение лучников и артиллерии. В ВФ они больше были нужны в качестве стены.
                      • Огромные нетопыри (пока нет в игре) - опять же против лучников и артиллерии. Видно СА решило убрать принцип стены с мышей и не вводить новую модель под те же самые задачи.
                      • Варгейсты - уничтожение пехоты, удары по флангам.
                      • Терроргейст - несущий ужас уничтожитель монстры и пехоты.
                      • Зомбидракон (если будет сам) - ещё более страшный вариант терроргейста с точки зрения удержания позиций. Сделал массовый урон дыханием, потом в ближний.


                      В итоге у нас нет ни одного юнита заточенного под бой в воздухе при отсутствии стрелков.

                      Остаются вампирши смерти с личем, который я лучше бы использовал на героев/лордов.

                      В линейке графов есть юнит абиссал террор. На нём должен был быть по лору Манфред (не только по ЕоТ), а не на зомбидраконе. Абиссал - это по факту тот же терроргейст, только без крика. Плюс его апы - все на увеличение мили урона. Вот я и пишу, что для заполнения дыры надо СА ввести в игру абиссала в качестве более доступного, относительно терроргейста, юнита для ближнего боя, в том числе в воздухе (хотя абиссал обычно без лорда/героя не давался в лоре, только в качестве скакуна).

                      Лично мне устраивать битву между драконом и терроргейстом кажется не оптимальным. Терроргейст может намного больше при ломке монстров и пехоты противника. А нашу пехоту от атак вражеского дракона мы можем отхилять (если это не 2-3 дракона, плюющих 6-9 фаерболов). Получается, что нам для воздух-воздух ничего не остаётся. Или встречать его личем вампирши смерти. Против крыла драконов только крыло терроргейстов, тут точно без вариантов (((


                      Я извиняюсь, но писать про то, что у вампиров нечем крыть воздух, имея самую богатую линейку летающих отрядов из старых фракций, на мой взгляд неправильно. Да и терроргейст заточен как раз на битву с одиночными монстрами и героями/лордами, какие у него проблемы с драконом? Варгейсты в свою очередь рвут вертолеты и т.д., и сольют, наверно, только пегасам у которых бонус против крупных.
                         Denissk@
                        • Imperial
                        Imperial

                        Форумчанин

                        Imperial
                        1 178
                        Imperial
                        2
                        Imperial
                        7
                        Imperial
                        772
                        Imperial
                        1

                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 10:05

                        Воздух-не воздух... Хорошо бы вампирам какую-нибудь гвардию с алебардами :041: Не поднятую мертвечину только, а вампиров именно. Типа рыцарей крови, только пеших... Или героя хотя бы по типу эльфийского аристократа или Морати с ее палкой монстроковырялкой... Но лучше отряд) Правда, это чревато тем, что тактический рисунок при игре за вампиров может перевернуться с ног на голову... :0182: Но странно и то, что в боях у них участвуют почти все, кроме собственно вампиров... Либо восставшие трупы, либо монстры-мутанты. Кроме рыцарей крови и не припомнить больше никого. А какой-нибудь толковой пешей вампирской гвардии ох как не хватает порой... Но это лишь мечты)
                          Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                          Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                          Дата: 09 Август 2018, 17:32
                          Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                          Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                          Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                          Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                          Дата: 30 Май 2018, 20:36
                          Дата: 22 Май 2018, 20:16
                          Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                          Дата: 26 Март 2018, 16:29
                          Дата: 20 Март 2018, 20:31
                          Дата: 15 Март 2018, 20:21
                          Дата: 08 Март 2018, 18:24
                          Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                          Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                          Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                          Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                          Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                          Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                          Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                          Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                          Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                          Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                          Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                          Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                          Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                          Дата: 25 Август 2017, 03:15
                          Дата: 24 Август 2017, 10:32
                          Дата: 24 Август 2017, 10:27
                          Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                          Дата: 24 Май 2017, 06:23
                          Дата: 19 Май 2017, 22:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                          Дата: 31 Март 2017, 19:31
                          Дата: 26 Март 2017, 15:26
                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                          Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                          © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Ноя 2018, 22:57 · Счётчики