Сообщество Империал: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

Дмитрий Таргариен Графства вампиров (Vampire Counts)
Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Тема создана: 10 Май 2015, 13:48 · Автор: Дмитрий ТаргариенСообщений: 861 · Просмотров: 83 904

Один против всех Андрей_Шпирко
 Татарин
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
1 800
Imperial
60
Imperial
315
Imperial
3 165
Imperial
1

Дата: 04 Июнь 2016, 06:48

Графства Вампиров

Imperial


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."


Imperial

Спойлер (скрытая информация)


Фон Карштайны

Imperial



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imperial

Спойлер (скрытая информация)



Альтдорфская библиотека Империала:

     Arkess
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    1 065
    Imperial
    1
    Imperial
    49
    Imperial
    1 110
    Imperial
    0

    Дата: 26 Сентябрь 2017, 13:05

    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена


    Гномобойщики


    Повелители нежити


    Масс вампирши


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Спойлер (скрытая информация)


    Мобильная стенка.
    Спойлер (скрытая информация)

       aleksandrov
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      159
      Imperial
      0
      Imperial
      1
      Imperial
      28
      Imperial
      0

      Дата: 20 Ноябрь 2017, 11:33

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Denissk@ (20 Ноябрь 2017, 11:14):

      Ну я больше веду к тому, что заменить Кеммлера и Горста можно любым некромантом-героем (а при желании качнуть эту же ветку у Манфреда). А вот сами по себе легендарные лорды-некроманты унылы... Ни уникальных навыков в красной ветке, ни в магии. Разве что в последнем дополнении с Норской там что-то добавили... Но поди дождись еще, когда его в "Империи" засунут.

      Сложный вопрос. ЛЛ не возможно потерять. А героя-некроманта какая-нибудь колесница сносит мгновенно. Так что я некромантов использую только на -10% к стоимости строительства. :002:

      ИМХО Горст заточен под пехотную стенку СМ с лечилками + дешевое пополнение в рейде. Кеммлера я не понял.
         Arkess
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        1 065
        Imperial
        1
        Imperial
        49
        Imperial
        1 110
        Imperial
        0

        Дата: 20 Ноябрь 2017, 12:14

        Цитата

        Ну я больше веду к тому, что заменить Кеммлера и Горста можно любым некромантом-героем

        Некромантов в стенках должна быть минимум пара штук, помимо героя. Потому что это аура постоянного регена, временного и 7 саммонов, вызов которых тоже дает временную ауру на всё поле боя.
        Кеммлер так же заточен, как и Горст, на стенку СМ. Ротация спеллов та же, нет яда, зато есть лишняя зверушка.

        Цитата

        То есть, вероятно, имеет смысл качать лордов в ближний бой. Хотя те же вампирши, судя по характеристикам, тоже очень даже ничего в этом смысле.

        Они не просто ничего. Никакая другая армия не убьет половиной стека три стека Архаона, оставшись с полным здоровьем.
           Carus
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          160
          Imperial
          0
          Imperial
          2
          Imperial
          103
          Imperial
          0

          Дата: 20 Ноябрь 2017, 12:27

          Лорды некроманты - это попытка компании ГВ создать мага некроманта, который по очкам будет стоить дешевле вампира некроманта.

          Логика тут железная. Вампир с большой силой и атакой - специалист для ближнего боя. Вампир некромант, который прячется в толпе - потеря очков на ближний бой (а за эти очки можно было бы прикупить отряд скелетов или до отряда вайтов докупить). И тут надо было делать либо недовампиров магов (в 6 редакции некрархам резали боевые показатели, а взамен давали магические плюшки) либо вводить обычных людей с низкими показателями. И таки решили ввести оба варианта)))

          СА ввела лорда некроманта, ибо так в книге правил. При этом некромант - недовампир некрарх. Т.е. всё то же самое, только без мощных физических возможностей. И если в настолке некроманты имеют смысл быть из-за очков, то в ТВВ они полностью теряют свой смысл, ибо в стратегическом развитии вампир некрарх таки намного лучше человека некроманта. А так как личей убрали из вампиров графов, некромант человек не может стать лёгким подобием Нагаша. Поэтому вампир маг в ТВВ будет всегда лучше человека мага. Как минимум, с точки зрения выживаемости. Плюс огромный потенциал для нарезания пехоты и прочих.
             Hamilkar
            • Imperial
            Imperial

            Rb Mhnt

            Imperial
            1 396
            Imperial
            4
            Imperial
            196
            Imperial
            1 661
            Imperial
            1

            Дата: 20 Ноябрь 2017, 12:41

            Ну в вахе есть простор для отыгрывания ролей. ЛЛ-некроманты очень хорошо заходят в качестве мясного стека, наполненного всяким отребьем, что не жалко, способного справиться 1 на 1 только со слабейшими стеками, но отлично заходящих в качестве мишеней для арты или отвлечения внимания для обхода с флангов.
               Carus
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              160
              Imperial
              0
              Imperial
              2
              Imperial
              103
              Imperial
              0

              Дата: 20 Ноябрь 2017, 12:52

              В ТВВ можно было развести некроманта и вампира по показателям с точки зрения мили/магия. Вампир лорд становился средним магом и сильным рубакой (особенно к 40 уровню), а некромант - сильным магом и слабым рубакой, при этом получал бы доступ к уникальному юниту стражу по принципу Крелла у Кемлера.

              Некромант - это не мобильный сильный вампир. Отсюда у нас появляются варианты:
              • призрачность, как у Кемлера, защита от физических атак,
              • передвижная крепость, более лучший вариант повозки трупов (не знаю причину, почему нельзя мортис энджин использовать в качестве телеги некроманта).


              По второму варианту были созданы личи в томб кингах. Там по лору томб скорпионы и костяные гиганты - это такие меха костюмы для покоящихся внутри них личей. Правда скорпионы и гиганты не магичат, типа вся магия уходит на управление.

              По данным двум вариантам идёт герой сцинк. Либо он может быть стелс воином либо садится на передвижную крепость, стегадона. Труповозка таки больше для регенерации толп скелетов и зомби, чем для защиты некроманта в ближнем бою против высокоуровневых юнитов. Поэтому возможность апать труповозку и после 30 уровня (бронированная труповозка с вайтами-защитниками) - это было бы то, что надо.

              Тогда бы некроманты получали смысл быть в рядах лордов в ТВВ.
                 Denissk@
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                1 176
                Imperial
                2
                Imperial
                7
                Imperial
                771
                Imperial
                1

                Дата: 20 Ноябрь 2017, 13:47

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arkess

                Некромантов в стенках должна быть минимум пара штук, помимо героя. Потому что это аура постоянного регена, временного и 7 саммонов, вызов которых тоже дает временную ауру на всё поле боя.

                Тогда бы еще героя-рукопашника, ибо вражеских резать будет некому. А лучше все-таки лорда) Если б у лордов-некромантов хоть особая красная ветка какая была... Отличающаяся. А то что у Манфреда, что у Кеммлера... Это странно.
                   Arkess
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  1 065
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  49
                  Imperial
                  1 110
                  Imperial
                  0

                  Дата: 20 Ноябрь 2017, 14:01

                  Зачем её апать вообще? Если до тележек враг добрался - значит, что игрок лажанул, и не передвижные крепости ему надо, а ручонки выпрямлять. Тележки не дерутся никогда и нигде, это не скавенские колокольни и не котлы, они не для этого. Более того, мортисами драться можно только с хорошо прокачанным микро.
                  Что следует добавлять некрам, как и всем лордам с упором на магию - так это лордовые скидки на профильную магию и баффы от применения заклинаний.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Цитата

                  Тогда бы еще героя-рукопашника, ибо вражеских резать будет некому.

                  Две вампирши и ужасы спокойно раскладывают крупняк и героев. Можно пару томбов на первое время, но как только появится штуки 4-5, лучше перебросить их в стек гномобойщиков. Они великолепно ловят стрелы своей пустой башкой, а если заиметь арт на щит, то будут вообще щеголять с золотым (78% блокировки стрел, итить).
                     aleksandrov
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    159
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    28
                    Imperial
                    0

                    Дата: 20 Ноябрь 2017, 14:58

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arkess (20 Ноябрь 2017, 14:01):

                    Зачем её апать вообще? Если до тележек враг добрался - значит, что игрок лажанул, и не передвижные крепости ему надо, а ручонки выпрямлять. Тележки не дерутся никогда и нигде, это не скавенские колокольни и не котлы, они не для этого. Более того, мортисами драться можно только с хорошо прокачанным микро.
                    Что следует добавлять некрам, как и всем лордам с упором на магию - так это лордовые скидки на профильную магию и баффы от применения заклинаний.

                    Засады.
                    Гномьи подземные коридоры смерти с артой в конце пути - это кошмар для подобной армии.

                    Скидки для ЛЛ и так есть. Просто они не на магию, а на содержание/подъем. Т.е. все равно на мясо.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Carus (20 Ноябрь 2017, 12:52):


                    По данным двум вариантам идёт герой сцинк. Либо он может быть стелс воином либо садится на передвижную крепость, стегадона.

                    Не только мне Завры кажутся аналогом андедов..
                    Скавены - Зеленокожие, ТЭ - гномы, ВЭ - империя. Как-то так.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Hamilkar (20 Ноябрь 2017, 12:41):

                    Ну в вахе есть простор для отыгрывания ролей. ЛЛ-некроманты очень хорошо заходят в качестве мясного стека, наполненного всяким отребьем, что не жалко, способного справиться 1 на 1 только со слабейшими стеками, но отлично заходящих в качестве мишеней для арты или отвлечения внимания для обхода с флангов.

                    Водить Кеммлера на веревочке за Маннфредом.
                    От ЛЛ хочется чего-то большего.

                    Влад и Иза спокойно работают сами по себе.
                       Hamilkar
                      • Imperial
                      Imperial

                      Rb Mhnt

                      Imperial
                      1 396
                      Imperial
                      4
                      Imperial
                      196
                      Imperial
                      1 661
                      Imperial
                      1

                      Дата: 20 Ноябрь 2017, 15:19

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь aleksandrov

                      Водить Кеммлера на веревочке за Маннфредом.
                      От ЛЛ хочется чего-то большего.

                      Влад и Иза спокойно работают сами по себе.

                      Возможно, вот только в компании я не особо расширяюсь, а после конфедерации карштайнов 5 ЛЛ/ударных стеков - явный перебор. А так получается идеально
                         Denissk@
                        • Imperial
                        Imperial

                        Форумчанин

                        Imperial
                        1 176
                        Imperial
                        2
                        Imperial
                        7
                        Imperial
                        771
                        Imperial
                        1

                        Дата: 20 Ноябрь 2017, 15:21

                        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь aleksandrov

                        Влад и Иза спокойно работают сами по себе

                        Так и Манфред может, как и Генрих с Горстом) Тут просто от тактики зависит. По мне - так таскать мясной сброд за собой - трата денег только. Да и вообще мясотактика за вампиров сомнительна... Можно, конечно, и даже эффективно, но как-то уж грустно она сама по себе выглядит и нудно. А некроманты-лорды - да, это балласт и мусор. Ну лично для меня :071:
                          Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                          Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                          Дата: 09 Август 2018, 17:32
                          Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                          Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                          Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                          Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                          Дата: 30 Май 2018, 20:36
                          Дата: 22 Май 2018, 20:16
                          Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                          Дата: 26 Март 2018, 16:29
                          Дата: 20 Март 2018, 20:31
                          Дата: 15 Март 2018, 20:21
                          Дата: 08 Март 2018, 18:24
                          Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                          Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                          Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                          Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                          Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                          Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                          Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                          Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                          Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                          Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                          Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                          Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                          Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                          Дата: 25 Август 2017, 03:15
                          Дата: 24 Август 2017, 10:32
                          Дата: 24 Август 2017, 10:27
                          Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                          Дата: 24 Май 2017, 06:23
                          Дата: 19 Май 2017, 22:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                          Дата: 31 Март 2017, 19:31
                          Дата: 26 Март 2017, 15:26
                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                          Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                          © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Сотрудничество · Визитка Сообщества · 20 Ноя 2018, 18:34 · Счётчики