Сообщество Империал: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

Дмитрий Таргариен Графства вампиров (Vampire Counts)
Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Тема создана: 10 Май 2015, 13:48 · Автор: Дмитрий ТаргариенСообщений: 861 · Просмотров: 84 054

Один против всех Андрей_Шпирко
 Татарин
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
1 800
Imperial
60
Imperial
315
Imperial
3 175
Imperial
1

Дата: 04 Июнь 2016, 06:48

Графства Вампиров

Imperial


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."


Imperial

Спойлер (скрытая информация)


Фон Карштайны

Imperial



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imperial

Спойлер (скрытая информация)



Альтдорфская библиотека Империала:

     Arkess
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    1 065
    Imperial
    1
    Imperial
    49
    Imperial
    1 110
    Imperial
    0

    Дата: 26 Сентябрь 2017, 13:05

    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена


    Гномобойщики


    Повелители нежити


    Масс вампирши


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Спойлер (скрытая информация)


    Мобильная стенка.
    Спойлер (скрытая информация)

       Carus
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      160
      Imperial
      0
      Imperial
      2
      Imperial
      103
      Imperial
      0

      Дата: 01 Декабрь 2017, 12:20

      Добавлю лора из 257 номера:

      Алессио Каваторе, который был помощником в написании пятой редакции, а потом написал самостоятельно шестую, в журнале БГ давал своё виденье на развитие вампирских кровей.

      Он прорабатывал восемь вариантов концепций новых линий, из которых 2 должны были войти в книгу правил. Помимо уже имеющихся фон Карштенов, Ламии, Блад Дрэгонов и Некрархов, в шестую редакцию зашли Стригои, которых мы сейчас знаем по лорду Король гулей. И должен был зайти ещё один вид вампиров.

      "Последнего я не буду открывать здесь, потому что его нет в книге (6 редакция), но мы будем использовать его в будущем в качестве новой линии крови"

      К тому же Алессио добавил, что эта таинственная линия крови укусила то, что не нужно было кусать, что в итоге превратило их (наподобие Абхораша, выпившего кровь дракона).

      От себя добавлю, что в итоге, когда Алессио уже не работал у ГВ (ушёл к Мантикам и писал правила на Кингсов), в книге Дети ночи появилось описание этой линии. Ассасины из Арабии. Насколько я понимаю, это должна была быть механика, подобная ассасинам тёмных эльфов (Шэдоублейд) и скавенов. Персонаж, который в ближнем точно проиграет мили лорду, и при этом может нанести внезапную первую атаку, которая убьёт этого мили лорда. Стелс, яды и прочее.

      Для примерного понимания, как должны выглядеть вампиры этой линии крови, я подобрал несколько картинок из французской серии Наследие Каина.

      Спойлер (скрытая информация)


      Линии крови в 5-6 редакциях включали:
      • нарезаторы с маленькой армией
      • командиры с бафами армии
      • мегаколдуны
      • соблазнители (возможность перехвата управления вражеским героем)
      • зверь без брони и с быстрой большой стаей


      Так что ассасин идеально ложился в новую книгу правил по вампирам.

      Теперь по поводу отвергнутых концепций:
      • Дэнди вампир (Том Круз в интервью с вампиром).
      • Вуду вампир из Southlands.
      • Оживлённый вампир (Librarian из Блейда).
      • Лидер культа Смерти из джунглей востока (Индиана Джонс и культ Кали).
      • Павший ангел.
      • Восточный вампир из Катая (Большой переполох в маленьком Китае)


      Imperial

      В итоге в "Дети ночи" таки были добавлены катаянцы-мистики.

      Если исходить из лора, то там один из первовампиров, выживших в Ламии, отправился на север. Плюс могу добавить, что по лору Ушоран умер, а когда пришло время АоСа, то вышла книга про Ушорана, в которой он не умер в битве с орками, а наоборот всех победил, только ушёл в апатию. И его переместило в новый мир, где он стал полубогом гулей.

      Так что, когда ГВ нужно, она обязательно воскрешает мёртвых))

      П.С. Помню интервью Алессио, когда он уже работал в Мантике. Он очень печалился из-за того, что ГВ отказалось от его линий крови, оставив только фон Карштенов. А ведь какой был потенциал огромный!

      На самом деле ГВ отказалось от такого количества разнообразных миниатюр лордов и героев по одной единственной причине. В качестве красивых минь в коллекцию вампиров покупали крайне мало. Зато фигурки Блад Дрэгонов расходились на ура из-за правил! Так что желание нагибать стало тем самым запором, который не пустил в жизнь подкасты по разноплановым линиям крови вампиров.
         Witch Hunter
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        8 004
        Imperial
        7
        Imperial
        364
        Imperial
        8 264
        Imperial
        9

        Дата: 01 Декабрь 2017, 12:28

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Может хватит строчить простыни не имеющие никакого отношения к игре? Вампиров в вархаммере в целом, а не в игре TW:W можно обсудить Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .
        Дальше буду тереть.
           Pkyn
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          362
          Imperial
          0
          Imperial
          2
          Imperial
          133
          Imperial
          0

          Дата: 01 Декабрь 2017, 12:37

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tempest (01 Декабрь 2017, 12:01):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pkyn

          Это в икс-коме с натяжкой объяснимо, но не в стратегии.
          А икс-ком что, рпг?


          Не надо придираться к словам. Жанр ТВВ не совсем совпадает с x-com'ом. Рандом в стратегической части игр имеет разное предназначение.
             Tryggvi
            • Imperial
            Imperial

            Bokareis

            Imperial
            5 003
            Imperial
            14
            Imperial
            431
            Imperial
            6 406
            Imperial
            3

            Дата: 01 Декабрь 2017, 12:45

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Carus

            Если сразу баньша не может убить агента, то я перезагружаюсь, совершаю ход каким-то стеком, опять пробую атаковать баньшой. И так до успешного киллерства

            Может, сразу поставить мод на 100% успеха агентов?
            Это не стратегия, это абьюз игры.
               Solonya
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              148
              Imperial
              0
              Imperial
              2
              Imperial
              47
              Imperial
              0

              Дата: 01 Декабрь 2017, 12:47

              Более того - не сказал бы, что этот 100% успех так уж важен даже на легендарке.
                 Carus
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                160
                Imperial
                0
                Imperial
                2
                Imperial
                103
                Imperial
                0

                Дата: 01 Декабрь 2017, 14:03

                Пост для Вич Хантера и Тригви.
                Спойлер (скрытая информация)


                Основа игры в миниатюрки - это лор. Без лора НИКТО не покупает миниатюрки. Если нет лора - нет куража от игры за интересную для личности фракцию. Именно поэтому ГВ выпускает огромное количество макулатуры, что бы ЗАСТАВИТЬ игроков покупать свои миниатюрки. Человек покупает то, что ему понравилось в книге. Фактически сама игра по себе без пиара лора вообще привлечёт маленькую кучку маргиналов, а значит игра не сможет окупиться и издатель станет банкротом.

                Основная задача издателя - не пиарить игру, а пиарить ЛОР игры, что бы увлечённые лором люди купили игру у СА. Поэтому писать о том, что обсуждение лора нежити в теме нежити есть плохо, ЛИЧНО Я считаю абсолютно не конструктивным с точки зрения тех же издателей.
                   Witch Hunter
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  8 004
                  Imperial
                  7
                  Imperial
                  364
                  Imperial
                  8 264
                  Imperial
                  9

                  Дата: 01 Декабрь 2017, 14:26

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Carus

                  Тема, которую вы сбросили - мёртвая тема для ознакомления.
                  Оживите её, как раз для подобных постов она и создана.

                  Смысл обсуждать в теме по конкретной игре то, чего в ней нет и весьма вероятно никогда не будет. Я захожу почитать о том, как люди играют нежитью в TWW, а тут куча левого текста.
                     gvalhgvin
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    64
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    -1
                    Imperial
                    8
                    Imperial
                    0

                    Дата: 01 Декабрь 2017, 15:47

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Witch Hunter (01 Декабрь 2017, 14:26):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Carus

                    Тема, которую вы сбросили - мёртвая тема для ознакомления.
                    Оживите её, как раз для подобных постов она и создана.

                    Смысл обсуждать в теме по конкретной игре то, чего в ней нет и весьма вероятно никогда не будет. Я захожу почитать о том, как люди играют нежитью в TWW, а тут куча левого текста.

                    я новичек в вахе и читая тему сначала даже не понял что что во многих постах обсуждают какую то настолку, и удивлялся отчего одни люди описывают одну механику, а другие совершенно другую, и думал что как обычно пришел какой нибудь любитель модов в тему ванилы, и начал рассказывать как у него в модах. а тут вон оно что оказывается
                       gvalhgvin
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      64
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      -1
                      Imperial
                      8
                      Imperial
                      0

                      Дата: 01 Декабрь 2017, 16:02

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Carus (01 Декабрь 2017, 12:20):



                      лично для меня вампиры это своего рода аристократия, их не должно быть много, для меня вампир это Дракула Брэма Стокера, или Виктор из к.ф Другой мир, если разрабы в угоду школоте нафигачат всякого отребья и назовут их вампирами, для меня эта фракция утратит свой колорит, в моем понимании Карштайны это вампиры, а всякие стригои и некроманты это уже не вампиры, какой из стригоя вампир? это просто животное, я за то что бы фракция вампиров нанимала в качестве лордов ТОЛЬКО вампиров, а некромантов выделить в ОТДЕЛЬНУЮ фракцию, и если разрабы захотят ввести в игру еще какую нибудь нечисть то пусть делают их отдельной фракцией, я только за, но не нужно пятнать этой грязью чистое имя вампиров, пускай сделают как с Бретонией к примеру, есть культурная группа - Нежить, и в ней есть разные фракции - вампиры, некроманты, монстры, телепузики, ну и чего там еще в лоре навыдумывают
                         Set_Ariman
                        • Imperial
                        Imperial

                        Форумчанин

                        Imperial
                        511
                        Imperial
                        0
                        Imperial
                        0
                        Imperial
                        118
                        Imperial
                        0

                        Дата: 01 Декабрь 2017, 16:29

                        Цитата

                        Если сразу баньша не может убить агента, то я перезагружаюсь, совершаю ход каким-то стеком, опять пробую атаковать баньшой. И так до успешного киллерства))) Фактически я заметил, что таким перебором у меня бывают от одной баньши, как полные провалы, так и полные успехи! Так что важно просто иметь несколько стеков, что бы их ходы изменили шанс на убийство. Один стек - всегда одно и тоже на кубах выпадает число.
                        Про это я и сказал: это псевдорандом. Только не такой заметный, как в Х-СОМ-ах. Похоже тут больше влияние вероятности, чем там. Плюс у меня подозрение, что есть механика "невозможности", когда на определённом ходу как не исхищряйся, но даже с высоким шансом и пятью мишенями определённый герой не сработает. Это подтверждается тем, что в этих вроде бы отличных условиях, у него могут выпадать по всем только критические неудачи - не раз сталкивался.

                        Цитата

                        Это в икс-коме с натяжкой объяснимо, но не в стратегии.
                        :facepalm: А причём здесь это? Это базисная игровая механика расчётов шанса срабатывания. Она может применяться где угодно. И используется обычно намеренно, чтобы игрок не насиловал комп 100500 загрузками, чтобы попасть в честном рандоме. (И не портил своё удовольствие от игры)

                        Цитата

                        но не нужно пятнать этой грязью чистое имя вампиров
                        "Да на кол их посадить и всего делов"
                          Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                          Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                          Дата: 09 Август 2018, 17:32
                          Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                          Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                          Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                          Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                          Дата: 30 Май 2018, 20:36
                          Дата: 22 Май 2018, 20:16
                          Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                          Дата: 26 Март 2018, 16:29
                          Дата: 20 Март 2018, 20:31
                          Дата: 15 Март 2018, 20:21
                          Дата: 08 Март 2018, 18:24
                          Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                          Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                          Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                          Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                          Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                          Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                          Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                          Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                          Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                          Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                          Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                          Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                          Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                          Дата: 25 Август 2017, 03:15
                          Дата: 24 Август 2017, 10:32
                          Дата: 24 Август 2017, 10:27
                          Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                          Дата: 24 Май 2017, 06:23
                          Дата: 19 Май 2017, 22:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                          Дата: 31 Март 2017, 19:31
                          Дата: 26 Март 2017, 15:26
                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                          Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                          © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Ноя 2018, 23:58 · Счётчики