Сообщество Империал: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

Дмитрий Таргариен Графства вампиров (Vampire Counts)
Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Тема создана: 10 Май 2015, 13:48 · Автор: Дмитрий ТаргариенСообщений: 859 · Просмотров: 83 304

Один против всех Андрей_Шпирко
 Татарин
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
1 798
Imperial
60
Imperial
315
Imperial
3 164
Imperial
1

Дата: 04 Июнь 2016, 06:48

Графства Вампиров

Imperial


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."


Imperial

Спойлер (скрытая информация)


Фон Карштайны

Imperial



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imperial

Спойлер (скрытая информация)



Альтдорфская библиотека Империала:

     Arkess
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    1 050
    Imperial
    1
    Imperial
    49
    Imperial
    1 102
    Imperial
    0

    Дата: 26 Сентябрь 2017, 13:05

    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена


    Гномобойщики


    Повелители нежити


    Масс вампирши


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Спойлер (скрытая информация)


    Мобильная стенка.
    Спойлер (скрытая информация)

       Pkyn
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      362
      Imperial
      0
      Imperial
      2
      Imperial
      133
      Imperial
      0

      Дата: 17 Декабрь 2017, 13:00

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь TAKTCOM (17 Декабрь 2017, 12:03):

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pkyn (17 Декабрь 2017, 11:26):

      Вампирам же очень вкусные бафы для всех армии.
      Например? Потому что

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pkyn (17 Декабрь 2017, 10:25):

      всем войскам ветра магии и защиту от магии
      как раз общее.


      Собственно вот:
      Imperial

      Это у всех фракций так?

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Denissk@ (17 Декабрь 2017, 12:47):

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pkyn

      Перспективы войны туманные...

      Ждите бесконечный поток армий) Это, на мой взгляд, самый унылый и тупой этап игры. Когда ты начинаешь войну с разожравшейся ИИ-фракцией с почти неограниченными экономическими возможностями. Разбиваешь три армии - за ними бегут еще 5 :facepalm: А пока бегут они, ИИ нанимает 10-ю... И так до бесконечности.


      Особенно цинично при этом смотрятся условия победы в длительной кампании: контроль столиц нового света Наггаронда, Лотерна, Гексоатля...
         Andartan
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        188
        Imperial
        0
        Imperial
        0
        Imperial
        104
        Imperial
        0

        Дата: 17 Декабрь 2017, 13:41

        Цитата

        Это у всех фракций так?
        Кроме дохода и гарнизона - да
           Denissk@
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          1 167
          Imperial
          2
          Imperial
          7
          Imperial
          771
          Imperial
          1

          Дата: 18 Декабрь 2017, 08:40

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pkyn

          Особенно цинично при этом смотрятся условия победы в длительной кампании: контроль столиц нового света Наггаронда, Лотерна, Гексоатля...

          Вот тут, кстати, при желании можно засоюзиться. Этим, пожалуй, последние игры хороши. Никто не заставляет перекрашивать карту. Достаточно грамотно вести внешнюю политику. От сражения с хотя бы одной из ИИ-империй это, конечно, не спасет, но в теории можно сидеть в 10 провинциях всю игру) А контроль над городами получать через союзников. Чревато, правда, тем, что когда нарвешься на тех же высших или гномов, придется туго. Мне кажется, вообще зря сделали возможность захвата любых территорий. Как следствие - и получаем доминирование Гномов, например. Теперь их безудержную экспансию вообще ничто не тормозит. А в случае дохлых вампирских армий мы получаем полный дисбаланс. Орды элитной тяжелой пехоты, стрелков, артиллерии против зомби, скелетов и весьма хиленьких монстров. А с появлением двух фракций эльфов в Новом Свете все выглядит еще печальнее.
             gvalhgvin
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            64
            Imperial
            0
            Imperial
            -1
            Imperial
            8
            Imperial
            0

            Дата: 18 Декабрь 2017, 09:41

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Denissk@ (18 Декабрь 2017, 08:40):

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pkyn

            Особенно цинично при этом смотрятся условия победы в длительной кампании: контроль столиц нового света Наггаронда, Лотерна, Гексоатля...

            Орды элитной тяжелой пехоты, стрелков, артиллерии против зомби, скелетов и весьма хиленьких монстров. А с появлением двух фракций эльфов в Новом Свете все выглядит еще печальнее.

            не ну если вы против элитки будете выставлять зомбей да скелетов, тогда действительно придется туго, но уж за вампиров то с их шикарной линейкой войск и мега крутыми героями играть только зомбями да скелетами это нонсенс, побойтесь бога, уж вампирам то жаловаться не на что, у высших эльфов для них опасны только драконы, остальная линейка просто корм, а те же гномы против вампиров просто мясо, просто под каждого противника нужен свой билд, у вампиров нет универсального билда на все случаи жизни как у тех же гномов, зато их ростер позволяет подобрать эффективный билд для любого врага
               Denissk@
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              1 167
              Imperial
              2
              Imperial
              7
              Imperial
              771
              Imperial
              1

              Дата: 18 Декабрь 2017, 09:45

              Про зомби и скелетов я не в прямом смысле сказал. У вампиров более-менее годные герои. Все остальное очень узкоспециализированное и требующее много контроля. И дохлое... 1 на 1 против драконов, мастеров меча и стражей феникса с лучниками вы не выстоите. Без серьезных потерь. Без учета героев, конечно, которые еще должны дожить и прокачаться должным образом
                 gvalhgvin
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                64
                Imperial
                0
                Imperial
                -1
                Imperial
                8
                Imperial
                0

                Дата: 18 Декабрь 2017, 13:50

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Denissk@ (18 Декабрь 2017, 09:45):

                Про зомби и скелетов я не в прямом смысле сказал. У вампиров более-менее годные герои. Все остальное очень узкоспециализированное и требующее много контроля. И дохлое... 1 на 1 против драконов, мастеров меча и стражей феникса с лучниками вы не выстоите. Без серьезных потерь. Без учета героев, конечно, которые еще должны дожить и прокачаться должным образом

                ну да вампирская армия это прежде всего взаимодействие родов войск и героев, ну а что вы хотели, по поводу микро, я бы не преувеличивал, вот за Бретонию там да, постоянный дроч паузы, вы не учитываете главной фишки вампов, а именно что магия жизни восстанавливает здоровье бойцов, а магия смерти восстанавливает здоровье бойцов и ВОСКРЕШАЕТ павших, после нескольких чарджей какие нибудь сраные демигрифы будут бегать половиной отряда, а рыцари крови будут как новенькие, так же и школа теней, дает мощные дебаффы, которые прекрасно стакаются с той особенностью вампов что каждый юнит имеет перк устрашающий вид, а многие еще и ужасающий вид. что же касается взаимодействия то вот вам пример - рыцари крови+герой некромант на коне, рыцари как и полагается чарджат, а некромант тут же поднимает зомби в атакованном отряде, зомби связывают врага давая возможность рыцарям без проблем выйти из боя развернуться и пойти на второй заход по уже связанному боем врагу, а некромант бегающий прицепом за рыцарями еще и подхиливает их аурой, такая связка уверенно раскладывает всех кого может догнать, а учитывая размер ауры некра и копеечную стоимость вызова зомби 1 некр может обслуживать 2-3 отряда бегающих рядом, то есть целый мобильный фланг, и это повторюсь герой некромант, которого все здесь считают лузером пригодным только стоять в пехотной стенке, представьте себе мобильный фланговый отряд из конного некра, 2 рыцарей крови и колесницы смерти, а если туда еще добавить вампиршу теней на летающем маунте для дебафанья? а ведь это всего лишь 5 юнитов, четверть стека
                   Denissk@
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  1 167
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  7
                  Imperial
                  771
                  Imperial
                  1

                  Дата: 18 Декабрь 2017, 13:58

                  Это все очевидные вещи. Покажите мне скрин, где вы уделываете вампирами эльфийскую элиту с их кавалерией, лучниками, стражами феникса и прочими радостями... С минимальными потерями. РПГ-стеки не берем в расчет. То, что у вампиров хорошая, разнообразная армия - понятно. Но все же недостаточно сильная для противостояния на равных гномьей и эльфийской элите.
                     gvalhgvin
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    64
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    -1
                    Imperial
                    8
                    Imperial
                    0

                    Дата: 18 Декабрь 2017, 14:15

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Denissk@ (18 Декабрь 2017, 13:58):

                    Это все очевидные вещи. Покажите мне скрин, где вы уделываете вампирами эльфийскую элиту с их кавалерией, лучниками, стражами феникса и прочими радостями... С минимальными потерями. РПГ-стеки не берем в расчет. То, что у вампиров хорошая, разнообразная армия - понятно. Но все же недостаточно сильная для противостояния на равных гномьей и эльфийской элите.

                    кстати поздравляю с днем рождения, во первых у меня еще нет второй части, во вторых по ваха вики у эльфов ничего выдающегося кроме драконов нет, а гномы бьются на раз два, любая армия что может собрать комп, скрины я не делаю, что вас смущает? что нельзя биться стенка на стенку? ну так такова специфика фракции, только маневренный бой на истощение, не смотрите только на циферки, ну и кстати чем вам не угодили те же рыцари крови? по статам одна из лучших тяж кав в игре, по поводу пехотной и стрелковой элиты эльфов то вызов зомби в гуще врага не только свяжет стрелков но еще и снимет с копейщиков и алебард античардж бонус, так что только драконы пока они в воздухе могут опасно надышать, на земле же эти туши вампирам не слишком опасны, кроме того стоит еще учесть и фактор экономики, у вампиров армия тупо дешевле, и отстраивается раньше, те же варгейсты которые на ранних этапах эпично круты и позволяют вытягивать штурмы
                       Pkyn
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      362
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      133
                      Imperial
                      0

                      Дата: 18 Декабрь 2017, 14:33

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gvalhgvin (18 Декабрь 2017, 13:50):

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Denissk@ (18 Декабрь 2017, 09:45):

                      Про зомби и скелетов я не в прямом смысле сказал. У вампиров более-менее годные герои. Все остальное очень узкоспециализированное и требующее много контроля. И дохлое... 1 на 1 против драконов, мастеров меча и стражей феникса с лучниками вы не выстоите. Без серьезных потерь. Без учета героев, конечно, которые еще должны дожить и прокачаться должным образом

                      ну да вампирская армия это прежде всего взаимодействие родов войск и героев, ну а что вы хотели, по поводу микро, я бы не преувеличивал, вот за Бретонию там да, постоянный дроч паузы, вы не учитываете главной фишки вампов, а именно что магия жизни восстанавливает здоровье бойцов, а магия смерти восстанавливает здоровье бойцов и ВОСКРЕШАЕТ павших, после нескольких чарджей какие нибудь сраные демигрифы будут бегать половиной отряда, а рыцари крови будут как новенькие, так же и школа теней, дает мощные дебаффы, которые прекрасно стакаются с той особенностью вампов что каждый юнит имеет перк устрашающий вид, а многие еще и ужасающий вид. что же касается взаимодействия то вот вам пример - рыцари крови+герой некромант на коне, рыцари как и полагается чарджат, а некромант тут же поднимает зомби в атакованном отряде, зомби связывают врага давая возможность рыцарям без проблем выйти из боя развернуться и пойти на второй заход по уже связанному боем врагу, а некромант бегающий прицепом за рыцарями еще и подхиливает их аурой, такая связка уверенно раскладывает всех кого может догнать, а учитывая размер ауры некра и копеечную стоимость вызова зомби 1 некр может обслуживать 2-3 отряда бегающих рядом, то есть целый мобильный фланг, и это повторюсь герой некромант, которого все здесь считают лузером пригодным только стоять в пехотной стенке, представьте себе мобильный фланговый отряд из конного некра, 2 рыцарей крови и колесницы смерти, а если туда еще добавить вампиршу теней на летающем маунте для дебафанья? а ведь это всего лишь 5 юнитов, четверть стека


                      Игра за все фракции подразумевает взаимодействие родов войск :0142:
                      1. Во второй части хорошо усилили магию и полезность героев. Магия позволяет неплохо уровнять шансы при уловии достаточности ветров. Сейчас все четыре героя необходимы в армии. Баньша 100% нужна из-за + к дальности хода на 20% :035:. Некромант/вампиресса бафают восстановление армии и ветра (самое главное).
                      2. По поводу баланса: Denissk@ все же прав. Баланс в МЕ так себе. Пехота нежити может противостоять ВЭ только под бафами типа Ванхеля. Странно, что вы спорите про это. Вампиры уверенно побеждают ВЭ 1vs1 в лице Изабеллы с кучей вапиресс, баньшей и летающим монстрятником. Среднестатистическая армия пехоты+кава/монстры скорее сливает, т.к. слишком большой дисбаланс ТТХ у пехоты, а монстры, кстати, не сильно помогают. У ВЭ вся!! пехота с копьями и бонусом vs крупные, а мастера меча и так все в белом с их 60/60 атака/защита в поздней игре :0142:. Драконьи всадники +/- равны рыцарям крови, драконам может что-то ответить только терроргейст. Вот и получается, что герои очень нужны, т.к. надо очень много кастовать (бафы, некхек, и вихревые заклинания).

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gvalhgvin (18 Декабрь 2017, 14:15):

                      кстати поздравляю с днем рождения, во первых у меня еще нет второй части, во вторых по ваха вики у эльфов ничего выдающегося кроме драконов нет, а гномы бьются на раз два, любая армия что может собрать комп, скрины я не делаю, что вас смущает? что нельзя биться стенка на стенку? ну так такова специфика фракции, только маневренный бой на истощение, не смотрите только на циферки, ну и кстати чем вам не угодили те же рыцари крови? по статам одна из лучших тяж кав в игре, по поводу пехотной и стрелковой элиты эльфов то вызов зомби в гуще врага не только свяжет стрелков но еще и снимет с копейщиков и алебард античардж бонус, так что только драконы пока они в воздухе могут опасно надышать, на земле же эти туши вампирам не слишком опасны, кроме того стоит еще учесть и фактор экономики, у вампиров армия тупо дешевле, и отстраивается раньше, те же варгейсты которые на ранних этапах эпично круты и позволяют вытягивать штурмы


                      Эм.. Советую посмотреть статы эльфов хотя бы в энциклопедии. Вы во многом неправы...
                      Хотя бы в том, что циферки важны. Мастера меча Хоэта перемалывают отряда СМ с тяжелым оружием и Ужасов из склепа....
                         Drezden
                        • Imperial
                        Imperial

                        Форумчанин

                        Imperial
                        51
                        Imperial
                        0
                        Imperial
                        3
                        Imperial
                        24
                        Imperial
                        0

                        Дата: 18 Декабрь 2017, 14:39

                        Не стоит забывать, что у этих самых мастеров бонус против пехоты и ясен хрен при их показателях, они размотают в ближнем бою их. Если говорить про лоб в лоб.
                          Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                          Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                          Дата: 09 Август 2018, 17:32
                          Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                          Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                          Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                          Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                          Дата: 30 Май 2018, 20:36
                          Дата: 22 Май 2018, 20:16
                          Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                          Дата: 26 Март 2018, 16:29
                          Дата: 20 Март 2018, 20:31
                          Дата: 15 Март 2018, 20:21
                          Дата: 08 Март 2018, 18:24
                          Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                          Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                          Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                          Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                          Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                          Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                          Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                          Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                          Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                          Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                          Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                          Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                          Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                          Дата: 25 Август 2017, 03:15
                          Дата: 24 Август 2017, 10:32
                          Дата: 24 Август 2017, 10:27
                          Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                          Дата: 24 Май 2017, 06:23
                          Дата: 19 Май 2017, 22:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                          Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                          Дата: 31 Март 2017, 19:31
                          Дата: 26 Март 2017, 15:26
                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]


                          Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                          Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                          © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Сотрудничество · Визитка Сообщества · 18 Ноя 2018, 10:56 · Счётчики