Сообщество Империал: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Дмитрий Таргариен

Графства вампиров (Vampire Counts)

Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Тема создана: 10 Май 2015, 13:48 · Автор: Дмитрий Таргариен
Сообщений: 869 · Просмотров: 97 841
  • 87 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »
 Татарин
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 852
61
321
3 439
1

Дата: 04 Июнь 2016, 06:48

Графства Вампиров

Imperial


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."


Imperial

Спойлер (раскрыть информацию)


Фон Карштайны

Imperial



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imperial

Спойлер (раскрыть информацию)



     Arkess
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 305
    2
    61
    1 415
    0

    Дата: 26 Сентябрь 2017, 13:05

    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена (раскрыть информацию)


    Гномобойщики (раскрыть информацию)


    Повелители нежити (раскрыть информацию)


    Масс вампирши (раскрыть информацию)


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Спойлер (раскрыть информацию)


    Мобильная стенка.
    Спойлер (раскрыть информацию)
       kosta19874
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      605
      2
      4
      189
      0

      Дата: 20 Декабрь 2016, 11:35

      Татарин (20 Декабрь 2016, 10:15):

      Ну, в идеале для моей тактики кол-во варгастов должно соответствовать кол-ву стрелков (допустимый перевес со стороны лукарей - 1, максимум 2 отряда), и то - зависит еще от того, что это за лучники. Стражей полян при таком раскладе разогнать - не проблема, есть шанс не получить вообще ни одной стрелы, если они будут заняты скелетами (тут главное филигранно спланировать весь маневр в замедленном режиме), а вот 2-3й тир, который пуляет на бегу во все стороны - это проблема посерьезней... Разбегутся как тараканы и гоняйся за ними под огнем...




      А в идеале - эльфов лучше давить пусть дешевыми, но двумя стеками, пусть даже не полного состава. Завалить мясом, как это бэк вампиров и подразумевает. Ибо иные сильные стороны нежити - призрачные твари и всякие монстры, как пешие, так и летучие, против остроухих не очень...


      Дааааа. Второй стек вообще из одних скелетов можно держать. И беречь их не надо, и можно посылать на врагов волну за волной. Особенно интересно такие битвы проводить против армий с амлым кол-во лучников или нежити.
         Hikari
        • Imperial
        Imperial
        白色光
        264
        0
        8
        228
        0

        Дата: 21 Декабрь 2016, 03:19

        Татарин (20 Декабрь 2016, 02:03):

        Авторасчет после эльфийского патча стал легализованным читом, так что не мудрено. Если раньше любой минимально пряморукий игрок, дабы избежать в сложной схватке тяжелых потерь, а то и полного уничтожения нескольких отрядов, отыгрывал ее вручную, то теперь жмякаем заветную кнопочку - и вуаля! Результат, как правило, оказывается гораздо лучше, чем если бы играл сам...


        По крайней мере Вампиры против остального мира и Эльфы против всех по моим замерам в ручной битве потерь несут меньше, чем авторасчётом.

        Татарин (20 Декабрь 2016, 10:15):

        Ну, в идеале для моей тактики кол-во варгастов должно соответствовать кол-ву стрелков (допустимый перевес со стороны лукарей - 1, максимум 2 отряда), и то - зависит еще от того, что это за лучники. Стражей полян при таком раскладе разогнать - не проблема, есть шанс не получить вообще ни одной стрелы, если они будут заняты скелетами (тут главное филигранно спланировать весь маневр в замедленном режиме), а вот 2-3й тир, который пуляет на бегу во все стороны - это проблема посерьезней... Разбегутся как тараканы и гоняйся за ними под огнем...

        А в идеале - эльфов лучше давить пусть дешевыми, но двумя стеками, пусть даже не полного состава. Завалить мясом, как это бэк вампиров и подразумевает. Ибо иные сильные стороны нежити - призрачные твари и всякие монстры, как пешие, так и летучие, против остроухих не очень...

        Как раз в том и проблема, что эльфы сами ходят двумя стеками, и определенное количество второго и третьего тира лучников у них имеется. Плюс герои, Пара орлов и древолюдов и достаточное количество всадников дикой охоты (ИИ-Эльфам по видимому не требуется янтарь, иначе я не могу объяснить тот факт, что к 13 ходу Орион без единой заставы построил 3 уровень дуба и стартовой провинции и начал собирать Атель-Лорен в конфедерацию).
           Татарин
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 852
          61
          321
          3 439
          1

          Дата: 21 Декабрь 2016, 08:57

          Хм... Я за вампиров, собственно, знаю лишь две рабочие тактики: а) шапкозакидательская - набираем два стека дешевого хлама и все время держим вместе, тупо давим числом (хороша на ранних этапах) б) традиционная - с упором на элитных юнитов (средний и поздний этап). В вашем же случае - "проблема, что эльфы сами ходят двумя стеками", выход, имхо, в своевременной разведке (обнаружить врага на дальних подступах чтобы успеть отреагировать) и тактике выматывания а-ля "ноябрь 1941го" - создаем с нуля один-два стека и без сожаления бросаем под каток, до тех пор пока противник не выдохнется и его можно будет разгромить ударом элитной ударной армии.

          Hikari

          (ИИ-Эльфам по видимому не требуется янтарь, иначе я не могу объяснить тот факт, что к 13 ходу Орион без единой заставы построил 3 уровень дуба и стартовой провинции и начал собирать Атель-Лорен в конфедерацию).


          ИИ, кажется, в последних сериях ТВ всегда играет по упрощенным схемам там, где касается ресурсов - к примеру ИИ-Белегар уже на 5-6 ходу, имея одну крепость, носится 3 полными стеками - тогда как я едва-едва могу содержать один, отжав целую прову.
             Rup.
            • Imperial
            Imperial
            Hexenjäger
            7 436
            148
            694
            13 295
            10

            Дата: 21 Декабрь 2016, 09:09

            Татарин (21 Декабрь 2016, 08:57):

            Хм... Я за вампиров, собственно, знаю лишь две рабочие тактики: а) шапкозакидательская - набираем два стека дешевого хлама и все время держим вместе, тупо давим числом (хороша на ранних этапах) б) традиционная - с упором на элитных юнитов (средний и поздний этап). В вашем же случае - "проблема, что эльфы сами ходят двумя стеками", выход, имхо, в своевременной разведке (обнаружить врага на дальних подступах чтобы успеть отреагировать) и тактике выматывания а-ля "ноябрь 1941го" - создаем с нуля один-два стека и без сожаления бросаем под каток, до тех пор пока противник не выдохнется и его можно будет разгромить ударом элитной ударной армии.

            Но такая тактика хороша только в обороне.
            Немёртвые же тоже могут свою скверну распространять?
            Тогда, попытаться агентами распространить скверну в Артель Лорене, чтобы ушастые уже там начали дохнуть.
               kosta19874
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              605
              2
              4
              189
              0

              Дата: 21 Декабрь 2016, 09:40

              Rup. (21 Декабрь 2016, 09:09):

              Но такая тактика хороша только в обороне.
              Немёртвые же тоже могут свою скверну распространять?
              Тогда, попытаться агентами распространить скверну в Артель Лорене, чтобы ушастые уже там начали дохнуть.

              Неа. Не прокатит. Влияния просто не хватит. У эльфов просто адское сопротивление скверне, к тому же у них бонусы к порядку. Сам лес так в любом случае не осквернить до какого-то видимого результата. У меня вот эльфы в захватили одно поселение в Восточной Сильвании и ничего, живут хорошо. Никаких минусов к порядку и скверну они уже до 60% снизили...Одно это поселение дает 16 единиц сопротивления скверне.

              Да они даже смогли отжать 3 поселения у Варгов. А там влияние хаоса 100% было. А тут какие-то вампиры. :n04:
                 kosta19874
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                605
                2
                4
                189
                0

                Дата: 21 Декабрь 2016, 21:34

                Играя за вампиров отжать чужое поселение рассчитывая только на скверну нельзя. В самом идеальном варианте получится захватить руины в западной сильвании или восточной. Может быть в Штирланде или Бекхфене. А так это процесс не быстрый и ИИ довольно успешно удерживает провинции с большим распространением скверны.

                Проще нанять по-больше скелетов и захватить поселение самому. :n07:
                   Татарин
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 852
                  61
                  321
                  3 439
                  1

                  Дата: 23 Декабрь 2016, 01:24

                  Ну, есть еще один способ... Не то чтоб шибко по-джентельменски, но а la guerre comme à la guerre.
                  У вампиров довольно мощные агенты - ассасины. Убиваем/раним вражеского генерала - после чего атакуем на этом же ходу. В лишенной полководца армии даже элита по поводу и без бежит, теряя тапки, а уж вампирами, у которых почти каждый юнит пугает врага, провалить мораль противнику дело не хитрое...
                     EGNGARD
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    18
                    1
                    0
                    4
                    0

                    Дата: 07 Февраль 2017, 00:42

                    900 ходов за вампиров на очень сложном, гномы всех вынесли и гоняли меня по всей карте где я только от них не пытался скрыться и отстроится, выносят стеки как семечки. Кто может подсказать что делать против них не чего не спасает носятся по карте как угорелые.
                       Последний Римлянин
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 006
                      64
                      220
                      1 805
                      12

                      Дата: 07 Февраль 2017, 09:55

                      Играю в сетевой кампании за вампиров. Что мне очень нравится, так это то, что буквально каждый юнит имеет свою специализацию (так, конечно, у любой фракции в игре, но я так далеко не заходил, как за вампиров и Империю). У этих хеллрейзеров есть куча потрясающих тактических возможностей и на тактической карте. Во-первых, это круто, что нежить не может дрогнуть и отступить (да и может ли быть страх у того, кто уже умер?). Это значит, что можно задержать врага, и есть больше времени в запасе для реализации тактического замысла. Моя тактика обычно такова, что стражами могил (поначалу простыми скелетами и зомби) сдерживаем врага. Копейщиков держим на фланге, дабы отразить удар вражеской конницы (особенно существенно в сражениях с Империей, у которой есть рыцари). Волки и нетопыри нужны, чтобы отгонять вражеских застрельщиков и мочить артиллерию врага. А вот варгульфами и варгейстами хорошо ударить в тыл вражине, чтобы дать хорошую взбучку.

                      Вот, правда, как не играл, не понял особо смысла упырей и терроргейста. Подскажите, пожалуйста, каково тактическое их предназначение?

                      Я тут, конечно, как крутой, расписал тактику и определённый подбор юнитов, но признаюсь, что половина моих армий комплектуется по принципу "что первое подвернулось". Конницы у меня нет, так как застройка хреновая. Поэтому спасибо местам гигантских битв, где таких красавцев-богатырей можно поднимать с могил. Но 1-2 отряда чёрных рыцарей, увы, погоду не делают.

                      Школы магии у вампиров узкоспециальные. Одна нужна для того, чтобы поднимать качество... скажем, не совсем хороших юнитов. Воскрешать павших прямо во время боя, призывать отряды зомби и упырей прямо с земли и т.д. Школа смерти же направлена на то, чтобы из вражеского лорда поскорее жизни высосать. Это мне понравилось.

                      На стратегической карте особо проблем нет. Ну, их нет, если заблаговременно поработать над скверной. Увы, поначалу это тяжело, так как нормальные здания, в которых всякие некроманты нанимаются, очень дорого стоят. А экономика не ахти, так как экономических построек нет, как таковых, вообще. К слову, у вампиров и денег-то нет в привычном понимании. Тёмная магия у них. Это плюс к СА, так как дань реализму. С другой стороны, пусть толковой экономики нет, но и содержание у юнитов довольно небольшое.

                      Читаю ветку и понял, что играю за нежить неправильно :0142: оказывается, надо тупо спаунить новые и новые войска, создавая имитацию орды. Причём не жалеть своих сил и обучать самые донные войска, лишь бы числом задавить. Доля логики в этом есть, но мне жаль терять воителей, за которых я платил шекелями тёмной магией.

                      Добрались с другом до полноценного вторжения Хаоса. Каким составом лучше против него играть? Если той же тактики придерживаться, то прокатит?

                      P.S. Не знаю, может, кто поймёт, но Манфред фон Карштайн похож на Куан Чи из Мортал Комбат. Забавно, что оба белолицые лысые парни, и оба специализируются на призыве всякой нежити :0142:
                         kosta19874
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин
                        605
                        2
                        4
                        189
                        0

                        Дата: 08 Февраль 2017, 10:01

                        Последний Эллин (07 Февраль 2017, 09:55):

                        Играю в сетевой кампании за вампиров. Что мне очень нравится, так это то, что буквально каждый юнит имеет свою специализацию (так, конечно, у любой фракции в игре, но я так далеко не заходил, как за вампиров и Империю). У этих хеллрейзеров есть куча потрясающих тактических возможностей и на тактической карте. Во-первых, это круто, что нежить не может дрогнуть и отступить (да и может ли быть страх у того, кто уже умер?). Это значит, что можно задержать врага, и есть больше времени в запасе для реализации тактического замысла. Моя тактика обычно такова, что стражами могил (поначалу простыми скелетами и зомби) сдерживаем врага. Копейщиков держим на фланге, дабы отразить удар вражеской конницы (особенно существенно в сражениях с Империей, у которой есть рыцари). Волки и нетопыри нужны, чтобы отгонять вражеских застрельщиков и мочить артиллерию врага. А вот варгульфами и варгейстами хорошо ударить в тыл вражине, чтобы дать хорошую взбучку.

                        Вот, правда, как не играл, не понял особо смысла упырей и терроргейста. Подскажите, пожалуйста, каково тактическое их предназначение?

                        Я тут, конечно, как крутой, расписал тактику и определённый подбор юнитов, но признаюсь, что половина моих армий комплектуется по принципу "что первое подвернулось". Конницы у меня нет, так как застройка хреновая. Поэтому спасибо местам гигантских битв, где таких красавцев-богатырей можно поднимать с могил. Но 1-2 отряда чёрных рыцарей, увы, погоду не делают.

                        Школы магии у вампиров узкоспециальные. Одна нужна для того, чтобы поднимать качество... скажем, не совсем хороших юнитов. Воскрешать павших прямо во время боя, призывать отряды зомби и упырей прямо с земли и т.д. Школа смерти же направлена на то, чтобы из вражеского лорда поскорее жизни высосать. Это мне понравилось.

                        На стратегической карте особо проблем нет. Ну, их нет, если заблаговременно поработать над скверной. Увы, поначалу это тяжело, так как нормальные здания, в которых всякие некроманты нанимаются, очень дорого стоят. А экономика не ахти, так как экономических построек нет, как таковых, вообще. К слову, у вампиров и денег-то нет в привычном понимании. Тёмная магия у них. Это плюс к СА, так как дань реализму. С другой стороны, пусть толковой экономики нет, но и содержание у юнитов довольно небольшое.

                        Читаю ветку и понял, что играю за нежить неправильно :0142: оказывается, надо тупо спаунить новые и новые войска, создавая имитацию орды. Причём не жалеть своих сил и обучать самые донные войска, лишь бы числом задавить. Доля логики в этом есть, но мне жаль терять воителей, за которых я платил шекелями тёмной магией.

                        Добрались с другом до полноценного вторжения Хаоса. Каким составом лучше против него играть? Если той же тактики придерживаться, то прокатит?

                        P.S. Не знаю, может, кто поймёт, но Манфред фон Карштайн похож на Куан Чи из Мортал Комбат. Забавно, что оба белолицые лысые парни, и оба специализируются на призыве всякой нежити :0142:


                        Сам по себе терроргейст без прокачки тактического навыка у героя и без исследований не особо силен. Но у него другой плюс. Он пугает войска и войска не заточенные против таких больших целей он все-таки может уничтожить. Еще Манфред может тоже пересесть на такого дракона и тогда имеет смысл вкачать эту ветку и держать пару таких драконов в стеке. Во всех остальных случаях для запугивания вражеских войск проще держать пару отрядов призраков.

                        Против Хаоса нужны элитные войска. 1 отряд воинов хаоса стопчет 2-3 отряда зомби и скелетов и не заметит. В составе армии все будет совсем печально. Армии скелетов даже причинить особый урон не смогут. Вот армия скелетов и другая армия из хороших войск вполне могут укатать стандартный архаоновский стек. Смысл в том, что 1-я армия займет врага и даст второй подойти и занять выгодные позиции. Потом вступить в бой по ходу уничтожении первой и добить хаоситов. Хорошие войска это стража могил с двуручным оружием + черные рыцари с пиками (или рыцари крови) + ужасы из склепов и пару варгейстов против пушек. Пушки у хаоситов очень,очень опасны. Их надо стараться уничтожить сразу. Если хаоситы на пали на город со стенами то пушки надо постараться уничтожить в любом случае.

                        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                        Собирать орды из скелетов можно поначалу когда враг 1 и он не особо силен. Потом смысла держать слабые армии нет. По деньгам проще держать мало, но сильных войск чем чуть больше но не особо сильных. Тут все дело в удорожании содержания войск от кол-ва армий. По доходу у меня всегда поулчалось так.
                          • 87 Страниц
                          • Первая
                          • 5
                          • 6
                          • 7
                          • 8
                          • 9
                          • 10
                          • 11
                          • 12
                          • 13
                          • Последняя »
                          Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                          Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                          Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                          Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                          Дата: 09 Август 2018, 17:32
                          Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                          Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                          Дата: 30 Май 2018, 20:36
                          Дата: 22 Май 2018, 20:16
                          Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                          Дата: 26 Март 2018, 16:29
                          Дата: 15 Март 2018, 20:21
                          Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                          Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                          Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                          Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                          Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                          Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                          Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                          Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                          Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                          Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                          Дата: 25 Август 2017, 03:15
                          Дата: 24 Август 2017, 10:32
                          Дата: 24 Август 2017, 10:27
                          Введите Ваше имя  
                          [Регистрация нового аккаунта]
                          Введите Ваш пароль 
                          [Восстановить пароль]
                          Уважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме.
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                          Сообщество ИмпериалTotal War: Warhammer Total War: Warhammer Фракции Total War: Warhammer
                          Обратная Связь
                          © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 Мар 2019, 12:56 · Счётчики