Сообщество Империал: Лучший полководец XVIII века (кроме России) - Сообщество Империал

Qebedo

Лучший полководец XVIII века (кроме России)

Навстречу "Эмпайру"
Тема создана: 03 марта 2009, 22:47 · Автор: Qebedo
Кто лучший полководец XVIII столетия?
  1. Карл XII (Швеция) | 15 голосов / 13.51%

  2. Карл Густав Ренншёльд (Швеция) | 3 голосов / 2.70%

  3. Маттиас Йоганн фон дер Шуленбург (Саксония - Венеция) | 0 голосов / 0.00%

  4. Джон Черчилль, герцог Мальборо (Англия) | 7 голосов / 6.31%

  5. Евгений, принц Савойский (Австрия) | 26 голосов / 23.42%

  6. Клод Виллар (Франция) | 7 голосов / 6.31%

  7. Морис де Сакс (Саксонский) (Франция) | 5 голосов / 4.50%

  8. Максимилиан Броун (Австрия) | 0 голосов / 0.00%

  9. Фридрих II Великий (Пруссия) | 41 голосов / 36.94%

  10. Леопольд Даун (Австрия) | 0 голосов / 0.00%

  11. Фридрих Вильгельм фон Зейдлиц (Пруссия) | 1 голосов / 0.90%

  12. Гедеон Лаудон (Австрия) | 2 голосов / 1.80%

  13. Шарль де Брольи (Франция) | 0 голосов / 0.00%

  14. Франц Мориц Ласси (Австрия) | 0 голосов / 0.00%

  15. Луи Жозеф де Монкальм Гозон, маркиз де Сен-Веран (Франция) | 1 голосов / 0.90%

  16. Джеймс Вулф (Англия) | 0 голосов / 0.00%

  17. Джордж Вашингтон (США) | 3 голосов / 2.70%

  18. Фридрих Иосия фон Саксен-Кобург-Заальфельд (Австрия) | 0 голосов / 0.00%

  19. Франсуа Себастьен Шарль Жозеф де Круа, граф де Клерфэ (Австрия) | 0 голосов / 0.00%

  • 29 Страниц
  • Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • Последняя »
 allein
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 июня 2011, 15:23

Chernish (05 июня 2011, 15:08):

allein

и Вену от турок он тоже освобождал, если не ошибаюсь

Ошибаетесь. Турок под Веной в 1683 г. разгромил Ян Собесский а не Евгений Савойский :0142:
Савойский бил турок позже, под Зентой и Белградом.


точно, Собесский же их бил :)

освежил память, принц Евгений там тоже был, но не в качестве военачальника (ему 20 лет было только :0182: )
     Aries
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 июня 2011, 14:36

    Многих сравнивать как то сложно - полководец Вулф и Лаудон, пойди сравни! ))) Брольи конечно старый солдат, но его оппонент Ф.Б. с большим основанием мог бы оказаться в списке. А вообще в рамках этой эпохи любое сравнение хромает. В Семилетней - Фридрих, в Испанской - Евгений, а в Северной - Карл 12.
       Indnerevar
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 июня 2011, 17:33

      Aries

      в Испанской - Евгений

      побитый Вилларом...
         Aries
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 14 июня 2011, 17:46

        Точно также как жалкий Бонапарт был побит величайшим полководцем всех времен и народов - кто же этот чудесный воитель? имя, имя- эрцгерцогом Карлом. Вот он - самый выдающийся полководец наполеоновской эпохи.
           Indnerevar
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 июня 2011, 18:00

          Aries

          Точно также как жалкий Бонапарт был побит величайшим полководцем всех времен и народов - кто же этот чудесный воитель? имя, имя- эрцгерцогом Карлом. Вот он - самый выдающийся полководец наполеоновской эпохи.

          А по деталям? А иначе - эпатировать в своей редукционно-гносеологической манере дуйте к восьмиклассницам...
             Aries
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 июня 2011, 18:23

            Когда я прочитал фразу "эпатировать в своей редукционно-гносеологической манере" мне захотелось сразу сдаться.))) Вы знаете, наверно я буду не первый кто вам это говорит, но часто употребление Умных и Сложных слов сведенных в сложно-подчиненные предложения же не есть признак ума, скорее наоборот. ))) Это я вам как мастер эпатажа в редукционно-гносеологической манере говорю )))

            Теперь о восьмиклассницах. Есть такая народная русская мудрость - конь о четырех ногах, а спотыкается. Это я к тому, что поражение Е.Савойского от Виллара не обесценивают всей совокупности заслуг "первого солдата столетия". Равно как и поражение Фридриха под Кунерсдорфом не сделало Салтыкова гением времен линейной тактики, а Фрица - ничтожеством.
               Indnerevar
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 июня 2011, 18:39

              Aries

              Когда я прочитал фразу "эпатировать в своей редукционно-гносеологической манере" мне захотелось сразу сдаться.))) Вы знаете, наверно я буду не первый кто вам это говорит, но часто употребление Умных и Сложных слов сведенных в сложно-подчиненные предложения же не есть признак ума, скорее наоборот. ))) Это я вам как мастер эпатажа в редукционно-гносеологической манере говорю )))

              Спасибо. А осознание вредоносности того самого гносеологического редукционизма не ко всем ведь приходит... К сожалению...

              Aries

              Теперь о восьмиклассницах. Есть такая народная русская мудрость - конь о четырех ногах, а спотыкается. Это я к тому, что поражение Е.Савойского от Виллара не обесценивают всей совокупности заслуг "первого солдата столетия". Равно как и поражение Фридриха под Кунерсдорфом не сделало Салтыкова гением времен линейной тактики, а Фрица - ничтожеством.

              Ну, как верно где-то замечал камрад Dirry Moir, Виллар был представителем нобилитета, но не аристократии. И особенно высоких постов в столь раннем возрасте как Евгений - не получал... А дальше - анализ данных им сражений говорит сам за себя.
                 Indnerevar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 14 июня 2011, 21:27

                Aries

                Равно как и поражение Фридриха под Кунерсдорфом не сделало Салтыкова гением времен линейной тактики, а Фрица - ничтожеством.

                Об этом еще Карл XII говорил...

                А, анализируя военную карьеру Фридриха, можно вдоволь фейлов и эпик-фейлов сыскать... А ежели сравнить размер и характер ТВД в ВСВ для шведов и в СВ для пруссаков, а также милитаризацию квадратного километра территории страны (соотношение численности армии к площади страны) в довесок к количеству противников и размеру их человеческих и милитарных ресурсов - то все становиться на свои места: условия то несравнимы в принципе... О банальном "коэффициенте орудийной опасности" той же "Полтавы" по сравнению с Мальплаком можете найти мой пост, если захотите...

                Aries

                поражение Е.Савойского от Виллара не обесценивают всей совокупности заслуг "первого солдата столетия"

                А я и не говорил об обесценивании заслуг. Скорее о том, что объективное сравнение невозможно... Виллар, как минимум не слабее Савойского был, что и доказал на деле. С теми же успехами можно говорить, что Евгений был не так уж хорош без тандема с Мальбру... А на деле - сложно сказать... Так же, как, впрочем, сложно порой отделить командный экшн главкома от частной инициативы ряда генералов под его началом...

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Aries

                Вы знаете, наверно я буду не первый кто вам это говорит, но часто употребление Умных и Сложных слов сведенных в сложно-подчиненные предложения же не есть признак ума

                Согласен.

                Aries

                часто употребление Умных и Сложных слов сведенных в сложно-подчиненные предложения же не есть признак ума, скорее наоборот. )))

                А вот этот Ваш вывод, как по мне, достаточно реакционен, и вполне мог быть вызван депривацией от осознания личной эпистемологической инфантильности...
                Я понятно объясняю? Или на бытовом диалекте желаете?
                   agnez
                  • Imperial
                  Imperial
                  Агент ZOG

                  Дата: 14 июня 2011, 22:52

                  Indnerevar

                  от осознания личной эпистемологической инфантильности...


                  Вот же блин. Я думал тут дисскурируют о сугубо конкретных вещах, а не загоняют разговор в рамки философии Людвига фон Витгенштейна...
                     Dirry Moir
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 июня 2011, 23:14

                    Indnerevar

                    А дальше - анализ данных им сражений говорит сам за себя.


                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь описание битвы при Фридлингене дано, скорее, в неблагоприятном для Виллара ключе. :030:
                      • 29 Страниц
                      • Первая
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                      Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление Сегодня, 12:15
                      НСборная России
                      футбол-игра народная
                      Автор А Адель_Шиловский
                      Обновление 22 марта 2024, 11:05
                      Г[XVIII] Imperial Splendour: Rise of the Republic
                      [XVIII] Imperial Splendour: Rise of the Republic
                      Автор K Kvirit
                      Обновление 19 марта 2024, 00:58
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени XVIII-XIX век Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:38 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики