Сообщество Империал: Историческая консультация для мододелов - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Историческая консультация для мододелов
Мододелы спрашивают - историки отвечают
Тема создана: 17 Март 2009, 15:48 · Автор: HaktarСообщений: 303 · Просмотров: 26 089

Haktar
  • Imperial
Imperial
10 371
Imperial
1 347
Imperial
1 276
Imperial
26 258
Imperial
12

Дата: 17 Март 2009, 15:48

Эта тема создана для общения мододелов форума напрямую с любителями и знатоками истории на форуме. Настоятельная просьба случайным наблюдателдям не засорять тему, ибо в этой теме мододелы всегда будут обращаться с интересующими их вопросами по истории.
Формула проста, все из исторического обладающие знаниями по ряду интересующих мододелов вопросов, оставляют свои консультации здесь, в этой теме. Вопросы - ответы!
Imperial
    me262schwalbe
    • Imperial
    Imperial
    1 582
    Imperial
    8
    Imperial
    265
    Imperial
    1 107
    Imperial
    2

    Дата: 27 Сентябрь 2012, 16:20

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Flavius Theodosius

    Западная римская империя в 476 году

    Могла иметь стандартный набор "длинных кораблей" поздней античности - либурны и дромоны (не путать с "линкорами" середины Xв. Дромон на заре своей истории - маленькое судно с экипажем в несколько десятков человек).

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Flavius Theodosius

    также какие суда могли использовать для ведения боевых действий вандалы,вестготы в конце пятого века нашей эры?

    См. выше.
      Flavius Theodosius
      • Imperial
      Imperial
      64
      Imperial
      0
      Imperial
      13
      Imperial
      36
      Imperial
      0

      Дата: 27 Сентябрь 2012, 17:10

      Спасибо. Так значит либурны,дромоны. И это всё? Больше никаких типов?
        Flavius Theodosius
        • Imperial
        Imperial
        64
        Imperial
        0
        Imperial
        13
        Imperial
        36
        Imperial
        0

        Дата: 27 Сентябрь 2012, 18:22

        И ещё один вопрос. Мог ли предположительно быть в пятом веке н.э. на вооружении вот такой шлем Imperial например у буккелариев? (Сам шлем кажется 3 века,но чем черт не шутит.)
          me262schwalbe
          • Imperial
          Imperial
          1 582
          Imperial
          8
          Imperial
          265
          Imperial
          1 107
          Imperial
          2

          Дата: 27 Сентябрь 2012, 18:53

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Flavius Theodosius

          И это всё? Больше никаких типов?

          Здесь надо понимать, что:
          1. Источники, которые мы имеем по данной эпохе, создавались не профессиональными корабелами. Поэтому, чаще всего, флот данной эпохи описывается общими фразами, а для военных кораблей используется античный собирательный термин "длинные корабли". Дромонам, бывшим объективной реальностью в первой половине VIв. повезло чуть больше - имеется хотя бы смутный пассаж Прокопия, который позволяет сделать вывод, что же это за зверь.
          2. Флоты поздней античности - прямые потомки римских флотов эпохи mare nostrum. Что значит - смысла в огромных и дорогих "длинных кораблях" нет, а упор делается на военно-транспортные суда, предназначенные для переброски войск в нужную точку. То, насколько положение сдвинулось с мертвой точки после появления в Средиземноморье варварских королевств, иллюстрирует уже упоминавшийся выше отрывок из Прокопия (это, замечу, про флот ВРИ, которая априори имела больше ресурсов, и, к тому же контролировала почти все центры тогдашнего средиземноморского кораблестроения):
          Спойлер (скрытая информация)

          Как видим, соотношение транспортных кораблей к эскорту - 500:92. И что это был за эскорт... Несложно поделить 2000 морячков на 92 - получится. что на каждом дромоне было по 21 - 22 человека (правда, некоторые современные исследователи искусственно "доводят" число матросиков аж до 50). То есть, здесь "длинные корабли" - фактически лодчонки. И раз ничего солиднее для сопровождения не выбрали, - значит от вандалов ничего серьезнее в 533г. не ожидалось.
            Flavius Theodosius
            • Imperial
            Imperial
            64
            Imperial
            0
            Imperial
            13
            Imperial
            36
            Imperial
            0

            Дата: 27 Сентябрь 2012, 19:02

            me262schwalbe Всё ,вопросов больше не имею.И сам так думал,так как ничего не мог найти,только про эту мелочь. А вы расставили все точки нада "и". Спасибо за консультацию.
            П.С. проще будет мод делать :) .
              Svartalf
              • Imperial
              Imperial
              1 109
              Imperial
              7
              Imperial
              183
              Imperial
              1 173
              Imperial
              0

              Дата: 03 Октябрь 2012, 12:03

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Flavius Theodosius

              И ещё один вопрос. Мог ли предположительно быть в пятом веке н.э. на вооружении вот такой шлем

              Вряд ли, в связи с кардильнальными изменениями в защитном вооружении, произошедшими в нач. IV в. Тогда уже во всю использовались "римские шпангенхельмы"
                Flavius Theodosius
                • Imperial
                Imperial
                64
                Imperial
                0
                Imperial
                13
                Imperial
                36
                Imperial
                0

                Дата: 28 Октябрь 2012, 14:23

                У меня снова вопросы.Интересует есть ли вообще данные как называли свои воинские соединения и собственно воинов тюринги и ломбарды.

                И есть ли у кого книга Bachrach B S Merovingian Military Organization, 481–751 в формате txt ?

                  Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  4 623
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  725
                  Imperial
                  2 347
                  Imperial
                  1

                  Дата: 28 Октябрь 2012, 14:28

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Flavius Theodosius

                  И есть ли у кого книга Bachrach B S Merovingian Military Organization, 481–751 в формате txt ?
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь видели? Если здесь текст распознан, Вы можете сами скопировать его в txt. Если не распознан, надо искать другие варианты.
                    Flavius Theodosius
                    • Imperial
                    Imperial
                    64
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    13
                    Imperial
                    36
                    Imperial
                    0

                    Дата: 28 Октябрь 2012, 14:38

                    Спасибо за ссылку,но текст так же не распознан. Ну и ладно,будем косеть от ПДФ на электронной книжке :)
                      Maj. Buzzard
                      • Imperial
                      Imperial
                      4 623
                      Imperial
                      41
                      Imperial
                      725
                      Imperial
                      2 347
                      Imperial
                      1

                      Дата: 28 Октябрь 2012, 15:00

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Flavius Theodosius

                      но текст так же не распознан
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . Правда, из этого скрибдовского формата может надоесть копировать. ;)
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           23 Ноя 2017, 02:41
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики