Сообщество Империал: Артиллерия XVIII века - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Артиллерия XVIII века
История развития, применение, сравнение

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Олег

    2 690

    18

    0

    3

    10
  • Статус:Всадник

Дата: 19 Март 2009, 22:15

Dirry Moir

19.03.2009 - 17:06

Может быть. Конкретно по Суворову - лично на меня произвела маневренность его артиллерии. Надо перечитать про Ларгу и Кагул - там артиллерия тоже отличилась. Короче, такое впечатление, что русская полевая артиллерия находилась на очень высоком уровне, что бы там в теории по ТТХ не вычислялось.
Да. И традиции эти идут от Петра.
Ему досталась артиллерия, которая была самым передовым родом войск в допетровской России, он её вывел на уровень, выше чем в Европе и это сказалось на превосходстве русской артиллерии ещё в годы Семилетки, о чём я уже приводил слова Фридриха:

Цитата

русские - не французы, и артиллерия Салтыкова во сто раз выше артиллерии Контада
Пётр ввёл однообразие в системы артвооружения: полковая артиллерия состояла из 3-фн лёгких пушек и 7-пудовых гаубиц. Полевая артиллерия была объединена в артполки в составе 3-, 6-, 8- и 12-фн пушек, а также гаубиц и мортир.
Пётр стандартизировал калибры орудий: за артиллерийский фунт был принят вес 2-дюймового чугунного шарового ядра (равный 1,2 торгового фунта).
Пётр ввёл конную артиллерию, хотя это и приписывается Фридриху.
Между прочим, поражение армии и потеря артиллерии под Нарвой объяснялась в т.ч. и отсутствием калибров, и когда полторы сотни орудий собрали под Нарвой, очень трудно было разобраться, какое из них какими ядрами стреляет.
Зарядные ящики ввёл Пётр, а также заранее взвешенные и помещённые в холщовые мешочки (картузы) пороховые заряды - до этого стреляющий сам определял величину заряда , на глаз.
После нарвского разгрома артиллерия создавалась заново, и в 1701г. уже было отлито 268 орудий.
Вес орудий: во Франции в те годы относительный вес орудия был равен весу 250 снарядов, из которых это орудие стреляло. У Петра вес длинных полковых гаубиц был равен весу 90 снарядов. Такие орудия не вязли на дорогах, могли следовать за пехотой и конницей.

Про Кунерсдорф писал. В твоей ссылке упоминается о наставлении Глебова, в котором между прочим, говорится про необходимость создания на поле боя резервной батареи в центре боевого построения войск - честно говоря, прочитав такое, остаётся лишь развести руками и спросить: так что такое в тактике артиллерии создал Бони, чего не было до него в русской армии?

    Олег

      2 690

      18

      0

      3

      10
    • Статус:Всадник

    Дата: 20 Март 2009, 20:36

    Идею маневрироваиня артиллерии на поле боя развивал Румянцев. Наиболее характерным является данное им сражение при Ларге.
    Обращает на себя внимаине выделение артиллерийского резерва.
    Русские выступили в ночь и подошли к турецкому лагерю в темноте - с артиллерией. В 4ч. утра 5 колонн пехоты перестроились в каре и сбили передовое охранение турок. После этого Румянцев выдвинул вперёд артиллерийскую бригаду Мелиссино, которая усилила артиллерию передовых каре. Наши орудия открыли огонь по турецкому лагерю. Ответный огонь артиллерии пр-ка был подавлен. После этого три каре русских гренадёр пошли в атаку.
    Пр-к контратаковал турецкой конницей и бригада Мелиссино приняла участие в её отражении. Наиболее сильный удар конницы пришёлся на левый фланг - каре дивизии Репнина. Репнин был усилен Румянцевым батареей Внукова, но т.к. натиск татарской конницы не ослабевал, бригада Мелиссино была перемещена вдоль фронта влево, заняла новые огневые позиции и своим огнем нанесла тяжелые потери пр-ку.

    Т.о. указанные манёвры артиллерии в ходе сражения, особенно действия бригады Мелиссино: выдвижение в первый эшелон, а затем "рокировка" вдоль фронта,? представляют собой дальнейшее развитие принципа, впервые выдвинутого при Кунерсдорфе, но теперь примененного в условиях наступательного боя.

    Что касается способов перемещения артиллерии, то здесь пока перелом не наступил: в ходе сражения орудия перемещались на лямках силами расчетов и приданных отвозных команд. Артиллерия при этом не отставала, в силу того, что скорость продвижения крупных пехотных каре была сравнительно небольшой.

      Олег

        2 690

        18

        0

        3

        10
      • Статус:Всадник

      Дата: 22 Март 2009, 11:07

      В предыдущем посте совершил ошибку: Пр-к контратаковал турецкой конницей - татарской конницей.
      Сорри.

      Турецкая артиллерия находилась на низком уровне. Орудия отличались большим весом, многие из них не имели колёсных лафетов, поэтому на поле боя не могли маневрировать.

      Кагул




      Особенностью сражения явилось наличие татарской конницы в одном-двух переходах, которая угрожала атаковать русских с тыла, в то время как главная турецкая армия находилась впереди в лагере.
      Чтобы избежать двойного удара, Румянцев выступил против турок ночью, оставив 8 тыс. для прикрытия тыла. Артиллерия сопровождала пехоту:

      Цитата

      к атаке неприятеля весть свои войска следующим порядком: каждой дивизии составить свой каре, имея из передней и задней линии особливую колонну, а артиллерию в средине оных
      Пять каре были построены в одну линию, с выделением резерва.
      Обнаружив подходящую русскую армию, турки открыли артиллерийский огонь и бросили в атаку кавалерию. Наша пехота держала каре, артиллерия поражала конницу, которая т.о. отошла обратно к лагерю.
      Румянцев атаковал лагерь. Сильные удары русских войск по флангам и в центре были дополнены ударом обходной колонны с тыла.
      В разгар штурма лагеря русских контратаковали янычары, против которых Румянцев задействовал резерв, атаковал янычар конницей с флангов, а также расстрелял их картечью из двух батарей, после чего в атаку пошли два батальона гренадёр.
      После отражения контратак янычар все орудия сосредоточили огонь по турецкому лагерю, куда позднее на плечах янычар ворвались дивизии Олица и Племянникова.
      130 орудий турок были взяты в качестве трофеев.

      В целом развитие русского военного искусства Румянцевым по сравнению с Семилетней войной заключается в том, что Салтыков применял наступательную стратегию и оборонительную тактику (Кунерсдорф), в то время как в войнах с турками Румянцев использовал наступательную стратегию - и наступательную тактику.
      Это возможно было осуществить при соответствующей подвижности артиллерии.

        Профессор

          204

          0

          0

          0

          27
        • Статус:Легионер

        Дата: 23 Октябрь 2013, 18:11

        Олег (19 Март 2009, 22:15):

        Dirry Moir

        19.03.2009 - 17:06

        Может быть. Конкретно по Суворову - лично на меня произвела маневренность его артиллерии. Надо перечитать про Ларгу и Кагул - там артиллерия тоже отличилась. Короче, такое впечатление, что русская полевая артиллерия находилась на очень высоком уровне, что бы там в теории по ТТХ не вычислялось.
        Да. И традиции эти идут от Петра.
        Ему досталась артиллерия, которая была самым передовым родом войск в допетровской России, он её вывел на уровень, выше чем в Европе и это сказалось на превосходстве русской артиллерии ещё в годы Семилетки, о чём я уже приводил слова Фридриха:

        Цитата

        русские - не французы, и артиллерия Салтыкова во сто раз выше артиллерии Контада
        Пётр ввёл однообразие в системы артвооружения: полковая артиллерия состояла из 3-фн лёгких пушек и 7-пудовых гаубиц. Полевая артиллерия была объединена в артполки в составе 3-, 6-, 8- и 12-фн пушек, а также гаубиц и мортир.
        Пётр стандартизировал калибры орудий: за артиллерийский фунт был принят вес 2-дюймового чугунного шарового ядра (равный 1,2 торгового фунта).
        Пётр ввёл конную артиллерию, хотя это и приписывается Фридриху.
        Между прочим, поражение армии и потеря артиллерии под Нарвой объяснялась в т.ч. и отсутствием калибров, и когда полторы сотни орудий собрали под Нарвой, очень трудно было разобраться, какое из них какими ядрами стреляет.
        Зарядные ящики ввёл Пётр, а также заранее взвешенные и помещённые в холщовые мешочки (картузы) пороховые заряды - до этого стреляющий сам определял величину заряда , на глаз.
        После нарвского разгрома артиллерия создавалась заново, и в 1701г. уже было отлито 268 орудий.
        Вес орудий: во Франции в те годы относительный вес орудия был равен весу 250 снарядов, из которых это орудие стреляло. У Петра вес длинных полковых гаубиц был равен весу 90 снарядов. Такие орудия не вязли на дорогах, могли следовать за пехотой и конницей.

        Про Кунерсдорф писал. В твоей ссылке упоминается о наставлении Глебова, в котором между прочим, говорится про необходимость создания на поле боя резервной батареи в центре боевого построения войск - честно говоря, прочитав такое, остаётся лишь развести руками и спросить: так что такое в тактике артиллерии создал Бони, чего не было до него в русской армии?
        Небольшое уточнение-Петр взял за основу шведскую артиллерию,лучшую в то время в Европе.
        Петр не создавал конной артиллерии,он просто посадил артиллеристов на лошади чтобы они успевали за корволантами,также садил на коней Преображенцев и Семеновцев.Более того русская артиллерия до Павла1 неимела постоянного конного состава.смотри :История Русской Артиллерии.Баратинского. :003:

          Renown

            1 687

            11

            0

            453

            509
          • Статус:Примипил

          Дата: 28 Октябрь 2013, 13:38

          Профессор

          Небольшое уточнение-Петр взял за основу шведскую артиллерию,лучшую в то время в Европе.

          Шведская артиллерия к Северной войне уже давно не была лучшей в мире. Это так, для справки.

            Профессор

              204

              0

              0

              0

              27
            • Статус:Легионер

            Дата: 29 Октябрь 2013, 14:26

            Renown (28 Октябрь 2013, 13:38):

            Профессор

            Небольшое уточнение-Петр взял за основу шведскую артиллерию,лучшую в то время в Европе.

            Шведская артиллерия к Северной войне уже давно не была лучшей в мире. Это так, для справки.
            об этом можно поспорить,шведы имели достаточно мобильную полевую артиллерию и умело ее использовали.

              Renown

                1 687

                11

                0

                453

                509
              • Статус:Примипил

              Дата: 29 Октябрь 2013, 21:22

              Профессор

              об этом можно поспорить,шведы имели достаточно мобильную полевую артиллерию и умело ее использовали.

              Поспорьте.

                Профессор

                  204

                  0

                  0

                  0

                  27
                • Статус:Легионер

                Дата: 05 Ноябрь 2013, 16:50

                Renown (29 Октябрь 2013, 21:22):

                Профессор

                об этом можно поспорить,шведы имели достаточно мобильную полевую артиллерию и умело ее использовали.

                Поспорьте.
                Тогда зачем Петр трофейныи пушки на Урал Демидову отправлял?из "Истории заводскова дела Урала."Татищева. :0182:

                  hjj

                    2 792

                    29

                    0

                    202

                    910
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 05 Ноябрь 2013, 17:21

                  Профессор

                  Тогда зачем Петр трофейныи пушки на Урал Демидову отправлял?


                  Возможно трофейных французких или английских не было?

                    Профессор

                      204

                      0

                      0

                      0

                      27
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 06 Ноябрь 2013, 14:59

                    hjj (05 Ноябрь 2013, 17:21):

                    Профессор

                    Тогда зачем Петр трофейныи пушки на Урал Демидову отправлял?


                    Возможно трофейных французких или английских не было?
                    французкии и английскии пушки Петр лично осматривал во времена Великого посольства,не впечетлили,тяжеловаты больно,при том-же калибре. :0142:
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 17:41
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики