Сообщество Империал: The New Bloood: from Tribes to Kingdoms - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

The New Bloood: from Tribes to Kingdoms
Динамика. Вариативность. Доминирование

rawhide

    6 271

    26

    2

    476

    7 507
  • Статус:Легат

Дата: 31 Июль 2015, 09:20



Максимально напряженный ход игры, когда АИ представляет реальную угрозу для игрока не только в кампаниях за фракции-изгои. Но без нудного перемалывания тонн мяса - любую дилемму можно решить окольными путями, а не только силой оружия и лобовым противостоянием.

Обновленная дипломатическая система, новые игровые механики (в частности, остановлен раш игрока), новые юниты. Разнообразие тактики и стратегии, но никаких упрощений. Этот мод – своего рода «анти-Радиус». По сути же, это глобальный тюнинг и донастройка игры, с максимально бережным отношением к ванильной механике. Ничего не сломано, лишь подкручены и усилены отдельные моменты. В том числе и те, которые в оригинале были отодвинуты на второй-третий план.

Полгода с момента выхода «Аттилы» я систематизировал, собирал и исправлял для себя различные аспекты игры, которые и мне и другим форумчанам казались не самым удачным образом реализованными в оригинале. Параллельно я искал способы настроить игру, которые позволили бы реализовать множество нюансов, тактик и стратегических элементов, заложенных разработчиками, но не выраженных явно и ощутимо. Оригинал «Аттилы» полон разнообразными намеками на возможные механики, которые можно было бы реализовать в игре. Но они настолько слабо прописаны, что лишь добавляют антуражности особо внимательным игрокам и почти незаметны в геймплее. Вместе с развитием и доработкой оригинальных механик я добавил свои или использовал (часто сильно переделав) наработки некоторых других уважаемых мододелов. Мод включает все мои ранее выпускавшиеся моды, фиксы и мелкие настройки и новые разработки. Также в нем использованы геймплейные наработки и открытия (часто в сильно измененном виде) таких авторов, как Magnar, Dresden, Junaidi, papeion. И части юнит-паков от Swiss Halberdier и Drama Belli, XtrufrE, Mauser[rus], а также отдельные текстуры Аветиса (Fall of the Eagles team), в которые я переодевал полезные для геймплея, но неудачно «раскрашенные» юниты некоторых модов.

Readme, ссылки для скачивания, дополнительные файлы. версия 1.6
Архив: история версий и старые ссылки на закачку для версий игры 1.5 и ниже
Технические вопросы, багрепорты, глюки мода

    stauffen

      549

      0

      0

      3

      159
    • Статус:Опцион

    Дата: 06 Апрель 2016, 08:57

    скинуть то скину. но

    Цитата

    вопрос лишь в том, есть ли возможность варьировать состав войск для баланса между реальными военными потребностями и возможностями экономики.
    кроме того, последние уровни империума, это государство на полкарты. как раз к концук кампании и должны случаться проблемы - как содержать всю государственную махину. где взять войска, чтоб прикрыть границы (цена армий отчасти моделирует и проблему с рекрутами и проч). наступательная операция должна вызывать максимальное напряжение всех сил гос-ва. точно также с внутренними восстаниями.

    Вопрос в том последние 2 ступени просто жутко задирают цены на войска до небес.

    внутренни востания не напрягают экономику - 4 дешевых стека по 6-8 юнитов лучников кроют самые проблемные тыловые провы, где востания регулярны и нет возможности обойтись наемниками. Наемники как раз глушат востания в провах, где факт востания редок (точнее просто контролят чтобы гарнизон не облажался).
    2 стека еще занимаются набор - копейщиков и лучников германских, более дешевых и при этом еще обладающих достаточной боеспособностью, а 2 стека занимаются переброской федератов в секванию на оснащение и дальнейшее отправление в места прохождения службы. резерв сокращения расходов по ним минимален. по сути только 1 генерал там стоит треть зарплаты стека. Скорее эти 4 стека и так экономят, за счет замены более дорогих родных юнитов на федератов.

    еще 2 стека удерживают британию от ребелов и одновременно пытаются задавить эбданов в шотландии, хотя уже подумаываю пойти на мир. Пока многочисленные поражения не заставили еще ирландцев принять вассалитет, хотя у них уже появились мятежники и сепаратисты, так что ждать наверно недолго осталось. Тут можно сократить армии в 2 раза, но при этом практически потеряется наступательный потенциал и тем более возможность высадки на саму ирландию. После заключения мира - там точно будет сократить 1.5 стека из 2.
    2 стека - ранее охранных доведенных до фулл-состава переброшены в Африку для захвата остатков ВРИ, войны с гарамантами (не люблю этих негров со времен Рим-2) и дальнейшей войны с восточными фракциями за ливию-египет. Захват Египта важен экономически - насколько я помню Маяк Фароса даст нехилый (5% вроде) буст доходов от торговых портов. А это может спасти экономику от полного коллапса.
    2 полустека кроют столицы федератов, 1 фулловый стек в паннонии, и 5 стеков сейчас захватывают Балканы - потом их придется разделить на удержание дунайского лимеса до границ черного моря и борьбы с ребелами. А 3 стека пойдут в малую азию.
    Можно резко сократить расходы засчет 1 паннонской армии и 5 балканских, но там снова будет урезана возможность возвращения римского востока и борьба с гуннами станет возможна только за счет помощи гарнизона. Хотя и тут не факт, гунны меньше чем по 2-3 стека не ходят.
    После захвата балкан, африки до границ египта, и выхода в малую азию я апну империум и будет 35% повышение зп. Что автоматом без сокращения, причем сильного сокращения армии и флота приведет к отрицательному балансу доходов и расходов. А прибыль за ход сейчас в районе 10к.

    P.S. если так смотреть на будущие повышения империума и цен, то реально стоит поднимать до 35% на последней ступени импера, а 44% вообще губительна. Плюс рост коррупции от империума, плюс рост зарплат от изучения технологий. Это сломает хребет - там спасет только мир на границах и только охранные стеки.
    Хотя в целом будет исторично не спорю - ирл Риму тоже приходилось оголять гарнизоны, перебрасывать дунайские легионы, соответственно оголяя дунай - для походов и больших войн с той же парфией/сасанидами.
    Вот только создать империю чтобы по размерам не уступала РИ будет тяжеловато.
    Кстати одну технологию в армейской ветке я точно не буду изучать, которая дает 20% рост зарплаты, а вот бонусов ноль по сути.
    Повышения зарплат не чувствуются при игре за маленькие фракции. Там пока разрастаешься до реально ощутимых штрафов от империума, пройдет большая часть игры.

    P.S.S. прямо на данный момент мои боевые возможности превосходят военные нужды. Хотя и избирательно, в Африке сил хватает побороться за нее с восточниками, в Британии на грани. На балканах переизбыток сейчас - сил с учетом борьбы с ребелами хватит по идее чтобы захватить малую азию до границ с кавказскими фракциями и до границ сирии. все дальше кирпич будет висеть.

    З.Ы. а у меня ВРИ обладая прибылью около 150к за ход ушла в спячку, что и обусловило ее быстрое падение и необходимость включения в войну за ее провы.

      rawhide

        6 271

        26

        2

        476

        7 507
      • Статус:Легат

      Дата: 06 Апрель 2016, 09:20

      stauffen

      После захвата балкан, африки до границ египта, и выхода в малую азию я апну империум и будет 35% повышение зп. Что автоматом без сокращения, причем сильного сокращения армии и флота приведет к отрицательному балансу доходов и расходов. А прибыль за ход сейчас в районе 10к.
      то есть сейчас у вас чистый доход за ход 10 тысяч монет при 20 армиях (если я правильно подсчитал).
      так это отлично)
      получается, что с ростом стоимости содержания от империума вам придется распустить до трети сил. все логично в общем-то. затем при условии запаса средств в казне в критических случаях можно быстро набрать 2-3 армии и после выполнения задачи снова распустить. допдоходы могут обеспечить пограничные конфликты с грабежом городов. плюс если вам удастся добиться значительной централизации власти, средства в казне будут расти сами собой - за счет централизованного управления налогами, чеканки монет и прочего, что эмулирует соответствующий эффект.

      в общем, надо будет изучать сейв на этот момент, чтобы не теоретизировать

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      stauffen

      З.Ы. а у меня ВРИ обладая прибылью около 150к за ход ушла в спячку, что и обусловило ее быстрое падение и необходимость включения в войну за ее провы.
      это вообще мистический момент. совершенно непонятно, что именно заставляет "засыпать" фракции. предположение о переизбытке монет - самое очевидное. но может быть все, что угодно.

      Rup.

      Но, они при этом в спячку не кинулись?
      не знаю, это надо у Tryggvi спросить - я не играл в эту кампанию. лишь сейв загрузил да в редакторе дополнительно глянул, что там происходит.

        stauffen

          549

          0

          0

          3

          159
        • Статус:Опцион

        Дата: 06 Апрель 2016, 09:56

        Вроде да 20. 18 стеков и 2 флота. Правда 8 стека максимум половинного состава, остальные вроде фулловые или близко к этому.
        Дранг нах ост и возврат к идее "Mare Nostrum" потребовала создания новых и доукомплектации старых стеков. Правда британский вопрос только сильно некстати вылез.
        Сама экономика в отличном состоянии - все изначальные провы, кроме британии практически полностью отстроены на 3-4 уровень городов. Есть хороший резерв по перестройке на 4 уровень части сель/хоза, большей части портов, и практических всех ресурных зданий (вина, оливки, мраморы), дворцы губеров тоже практически все неапнуты.
        Правда там в строительстве лежит минус по постройке храмов))
        Хотя свою пентархию в Риме я построил.
        Можно часть пищевых зданий перестроить в промышленное производство. Но тут наверно запас минимален. Потому что большая часть перепроизводства пищи лежит на нескольких провах - там перестройка может вызвать экологическую катастрофу))) а большая часть провинций балансирует на хорошей грани собвственного пищевого избытка (чтобы не было минусов при отсутствии еды) и экологии.
        Британия, Убурсис - минимально необходимую застройку прошли, но дальше 2 уровня не прошли. А еще ведь есть Балканы - где я уже посмотрел города не буду перестраивать. Города ВРИ 3 лвл после захвата без перестройки, дают более мощные гарнизоны чем мои города 4 лвл. Это ясен-красен что нету или практически нету доп.юнитов от разных каструмов.
        Но кроме городов конечно перестройка потребуется. Вопрос по Африке - если восточники, которые уже захватили практически всю сев.африку не успеют перестроить византийские города, то нормально будет. В обратном случае будет трындец.
        Вот эти регионы экспансии - в перспективе потребуют ил уже требуют огромнейших расходов просто на строительство. А денег нет.
        А грабеж городов - я где только это возможно пользуюсь этим. Один только городок эбданов, который выше эборака, уже принес мне не меньше 70к голды после многочисленных грабежей. Но этот ресурс ограничен необходимостью мира на границах. А мир пришлось получить по всему лимесу, хорошо хоть практически бесплатно - спасибо победам и усталости от войн, чтобы начать экспансию на восток.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Зато я получил таки конюшню 4 лвл :059: и теперь мои коняшки гоняют быстрее ветра :0112: :0112: :0112:

          Tryggvi

            2 553

            10

            2

            234

            2 639
          • Статус:Bokareis

          Дата: 06 Апрель 2016, 10:18

          Rup.

          Но, они при этом в спячку не кинулись?

          Вряд ли у них там спячка, если у них война на два фронта как всегда. ВРИ уже отвоёвывала Балканы, например.
          Гауты воюют с гуннами :0162: Притом, что я специально гуннам войну объявил, чтобы сагрить их на себя и поднять со всеми отношения. Гунны сунулись было какими-то битыми стеками, получили люлей - и ушли, топчутся по гаутам.

          rawhide

          для полководца так и должно быть.

          Тут я не спорю.

          rawhide

          еще подумал, что стоит ввести дополнительное разделение поздних войск на ополченцев и профи. и раздельно манипулировать их стоимостью. чтобы те, кто происходит от копейщиков-ополченцев и легкий конных разведчиков, не росли в цене, или становились незначительно дороже (сообразно улучшению экипировки, не больше).

          Я подумал, что, наверно, не стоит. Стоит посмотреть, адекватны ли цены на рейдеров и тайфалов (тайфалы хоть и универсальны, но для поздней игры недостаточно тяжелы). Копейщики 3 тира - всё-таки полноценная тяжёлая пехота. Проблема только в том, что, если нет федератов, то из наёмников вообще нельзя достать линейную пехоту. Как вариант - сделать наёмных копейщиков 1 тира, если это не слишком заморочно.
          Видимо, прокачаю соответствующие техи и буду набирать лимитанов у марионеточной Британии на замену дубинщикам.

          rawhide

          у вас доход 13 с лишним тысяч за ход при шести полных стеках с людьми Годана и прочей элитой

          А это я налоги поднял, вот в чём суть.
          Не, на самом деле я прикинул, что для моих армий у меня не так уж и много земель, а торговля, после предательства Сасанидов, не особо вытягивает бюджет. Как ни хотел я лезть в Испанию, придётся завоёвывать свебов, ничего не поделаешь. Всё равно они со мной не торгуют, рынок сбыта не действует.

          rawhide

          у вас точно установлены все библиотеки C++, все версии Net Framework и прочее добро с сайта мелкомягких?

          Да я уже запутался в них. Проблема в том, что этот интерфейс то работает, то нет. Попробую переустановить.

          Цитата

          а вы думали?)) излишнее обособление местечковых правителей - обратная сторона повышенной пользы от раздачи титулов и должностей знати (т.е. не родственникам). и еще один ограничитель на количество армий: полководцы в боях тоже весьма быстро набирают влияние.

          То есть вы так и задумали, что правая сторона шкалы должна быть выгоднее левой?

          Короче, с экономикой всё пока объяснимо. Вот усталость от войны меня волнует.

            stauffen

              549

              0

              0

              3

              159
            • Статус:Опцион

            Дата: 06 Апрель 2016, 10:23

            Tryggvi

            То есть вы так и задумали, что правая сторона шкалы должна быть выгоднее левой?

            Короче, с экономикой всё пока объяснимо. Вот усталость от войны меня волнует.

            а можно скрины где эти шкалы есть. а то моя не понимать. я что-то этого не заметил.
            усталость от войны кстати кажется быстрее растет после закачки новой версии мода. потому-что даже при отсутствии поражений после 1 ну максимум 2 хода вылезает сообщение об новой ступени усталости. Правда я тут же обнуляю его за счет побед, но на след.ход снова усталость растет.
            Не знаю насколько это влияет, но минимум 2 стека всегда сидит на землях федератов. Это как считается для дополнительного повышения роста усталости или не идет в зачет? Хотя эти стеки и раньше сидели там.

              Rup.

                3 379

                53

                2

                182

                3 584
              • Статус:Всадник
              • Трибун:Рейксгвардия

              Дата: 06 Апрель 2016, 10:26

              Tryggvi

              Гунны сунулись было какими-то битыми стеками, получили люлей - и ушли, топчутся по гаутам.

              Гунны кстати умеют в разведку боем. Часто такое их поведение наблюдал. Потом они вам всё припомнят. Молодцы).

                stauffen

                  549

                  0

                  0

                  3

                  159
                • Статус:Опцион

                Дата: 06 Апрель 2016, 10:31

                А у федератов какие есть ограничения на набор юнитов. Всех можно набирать или только по какому то списку? или есть некий шанс на появление юнитов, и у каких-то юнитов этот шанс минимален?
                Мои новые федераты-маркоманы, могут набирать знатных мечников, а вот мне такие не попадались :020:

                  Tryggvi

                    2 553

                    10

                    2

                    234

                    2 639
                  • Статус:Bokareis

                  Дата: 06 Апрель 2016, 10:35

                  stauffen

                  а можно скрины где эти шкалы есть. а то моя не понимать. я что-то этого не заметил.

                  Да всё та же шкала силы власти в окне семьи.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Оффтоп

                    rawhide

                      6 271

                      26

                      2

                      476

                      7 507
                    • Статус:Легат

                    Дата: 06 Апрель 2016, 10:53

                    Tryggvi

                    То есть вы так и задумали, что правая сторона шкалы должна быть выгоднее левой?

                    да. напрямую так выгоднее. но при децентрализации государство легче и лучше развивается, так что опосредованно выгоднее именно она. просто с ней рисков больше.
                    система такая:
                    влево ползунок контроля уходит, если пойти по пути наименьшего сопротивления: максимум левых нобилей назначить на выгодные должности. заодно поставить их наместниками и во главе войск. за счет этого можно получить максимальный экономический выхлоп. но ценой будут штрафы левой части шкалы.
                    или туда можно уйти намеренно, если нужно срочно навести порядок в государстве (в смысле - успокоить население). полезно еще в начале игры или при массовой реколонизации, т.к. при децентрализации быстрее растет население.

                    при максимальной централизации власти доходы в целом упадут - из-за коррупции. но если не сильно тратить средства или вести активные боевые действия с частым грабежом городов, то можно сделать значительные накопления за счет соответствующего эффекта. втч для будущих войн.

                    Tryggvi

                    Не, на самом деле я прикинул, что для моих армий у меня не так уж и много земель
                    действительно, 6 полных армий при идеальном общественном порядке и дружественном окружении - это и мне показалось слишком много. решени потратить их на войну со свебами - вполне логично). только осторожнее, у них в армиях половина состава - свебские тяжелые мечники. то есть тихий звиздец в лобовом столкновении. возможно, сильнее чем годансмены.

                    Tryggvi

                    Стоит посмотреть, адекватны ли цены на рейдеров и тайфалов (тайфалы хоть и универсальны, но для поздней игры недостаточно тяжелы).
                    с рейдерами вроде все отлично. а с тайфалами жесть получилась из-за того, что они числятся сразу в нескольких категориях: стрелковый юнит, тяжелая конница и еще кто-то (забыл). то есть они собрали чуть ли не все эффекты увеличения содержания, что были предназначены разным типам войск.

                    вот по усталости от войны - надо смотреть. пока есть лишь 2 способа резко снизить этот параметр: заключение мира и героическая победа.
                    при статичных войнах, если их 1 или 2, то, что войска находятся дома, балансирует накопление WW. если войн больше - они перевешивают статичные позитивные факторы. да и рядовые победы не сильно снижают WW.
                    надо еще посмотреть, можно ли ввести в скрипт новые переменные. например захват городов и уничтожение фракций.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Tryggvi

                    Кстати про гуннов. Их таки поселили, правда, точь-в-точь, как Sveta Huna.

                    да, я видел этот мод. правда не скачивал и не копался в потрохах. но по картинке понятно: "оседлыми гуннами" сделали грейтунгов или антов.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    stauffen

                    Мои новые федераты-маркоманы, могут набирать знатных мечников, а вот мне такие не попадались :020:
                    те, кто имеет в графе тренированности значение elite, недоступны к набору сюзереном. но таких мало. элиту такого рода СА выделили сюжетно. то есть тех, кто а принципе не может служить другим правителям. вроде королевских антрустионов у франков, готских гардингов с сайонами или римской дворцовой стражи.

                      stauffen

                        549

                        0

                        0

                        3

                        159
                      • Статус:Опцион

                      Дата: 06 Апрель 2016, 10:56

                      rawhide

                      да. напрямую так выгоднее. но при децентрализации государство легче и лучше развивается, так что опосредованно выгоднее именно она. просто с ней рисков больше.
                      система такая:
                      влево ползунок контроля уходит, если пойти по пути наименьшего сопротивления: максимум левых нобилей назначить на выгодные должности. заодно поставить их наместниками и во главе войск. за счет этого можно получить максимальный экономический выхлоп. но ценой будут штрафы левой части шкалы.
                      или туда можно уйти намеренно, если нужно срочно навести порядок в государстве (в смысле - успокоить население). полезно еще в начале игры или при массовой реколонизации, т.к. при децентрализации быстрее растет население.

                      при максимальной централизации власти доходы в целом упадут - из-за коррупции. но если не сильно тратить средства или вести активные боевые действия с частым грабежом городов, то можно сделать значительные накопления за счет соответствующего эффекта. втч для будущих войн.

                      есть какая-нить таблица, которая более-менее в цифрах это покажет.

                      rawhide

                      те, кто имеет в графе тренированности значение elite, недоступны к набору сюзереном. но таких мало. элиту такого рода СА выделили сюжетно. то есть тех, кто а принципе не может служить другим правителям. вроде королевских антрустионов у франков, готских гардингов с сайонами или римской дворцовой стражи.

                      а как посмотреть этот пункт элитные или не элитные юниты?
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 21:01
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики