Сообщество Империал: Наследники Александра Македонского - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Наследники Александра Македонского
Который из диадохов ?

Опрос: Кто из диадохов был настоящим наследником Александра Македонского?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 32 Страниц
  • Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • Последняя »

Савромат

    21 878

    364

    57

    3 671

    24 597
  • Статус:Император

Дата: 03 Апрель 2011, 11:26

Maj. Buzzard

Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:20):

Тут ностальгия, а не жажда завоеваний

А есть большая разница? Мотивы разные, а суть одна - Селевк как и Александр были пассионариями, не успокаивающимися до конца. Не то что Птолемей, с самого начала вцепившегося в свой Египет и только над ним и дрожавшего.

А вообще возвращение Селевка в глубокой старости в Македонию его как человека характеризует даже лучше чем Александра (хотя неизвестно как бы себя АМ вел в 81 год). Нормальное такое человеческое желание - умереть на родине предков.

    warrior11

      454

      3

      0

      27

      65
    • Статус:Опцион

    Дата: 03 Апрель 2011, 11:28

    Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:20):

    В Македонию ему хотелось вернуться
    Гм, об этом аспекте я не подумал. Возможно, Вы правы. Всё таки, к старости на родину, говорят, тянет сильнее...
    Беру свои слова (про синдром "шила в попе" у Селевка) обратно!

      Maj. Buzzard

        4 639

        41

        1

        724

        2 321
      • Статус:Элефантарх

      Дата: 03 Апрель 2011, 11:55

      Chernish

      Не то что Птолемей, с самого начала вцепившегося в свой Египет и только над ним и дрожавшего
      Зато он, как учит нас конспирология, осуществил гениальный план по дестабилизации всего эллинистического мира руками Птолемея Керавна и Пирра. И тем самым обеспечил своему преемнику Птолемею II хорошие возможности для карьерного роста, пока в ойкумене всё рушилось и паны дрались: в Македонии и у Селевкидов всё далеко не сразу устаканилось.

        Савромат

          21 878

          364

          57

          3 671

          24 597
        • Статус:Император

        Дата: 04 Апрель 2011, 06:45

        Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:55):

        Зато он, как учит нас конспирология, осуществил гениальный план по дестабилизации всего эллинистического мира


        Конспирология - это такая наука объясняющая задним умом как все гениально было придумано с самого начала? Этакая "мужик задним умом крепок" - да еще "опрокинутое в прошлое"?

          Maj. Buzzard

            4 639

            41

            1

            724

            2 321
          • Статус:Элефантарх

          Дата: 04 Апрель 2011, 09:40

          Chernish

          Конспирология - это такая наука объясняющая задним умом как все гениально было придумано с самого начала?
          Ага-ага. Конкретно сюда можно привлечь и еврейскую диаспору в Александрии, подлинных хозяев птолемеевского Египта.

            gibbon

              267

              0

              0

              21

              22
            • Статус:Легионер

            Дата: 04 Апрель 2011, 10:01

            Maj. Buzzard 4 Апр 2011 (10:40):

            еврейскую диаспору в Александрии, подлинных хозяев птолемеевского Египта.
            Камрад, ну Вы всё-таки палку перегибаете.
            Насчёт "хозяев" Египта - это Вы немного погорячились

              Maj. Buzzard

                4 639

                41

                1

                724

                2 321
              • Статус:Элефантарх

              Дата: 04 Апрель 2011, 10:58

              Это я так шучу. Правда, забыл приписать слово "лопата".

                Maj. Buzzard

                  4 639

                  41

                  1

                  724

                  2 321
                • Статус:Элефантарх

                Дата: 13 Апрель 2011, 09:19

                Цитата

                авантюрист ещё покруче, чем АМ - кинулся покорять Вавилон с тысячей каваллеристов
                1) По Аппиану, это пехоты была тысяча, а всадников триста (App. Syr. 54); по Диодору, тысяча была всех вместе ("не более восьмисот пехотинцев и около двухсот верховых" - Diod. XIX. 90.1); 2) А чего особенного-то? Деметрий в пух разбит при Газе, там же убит антигонов ставленник в Вавилоне, сам Антигон далеко, место вавилонского сатрапа вакантно, в сатрапии остались ещё свои сторонники - отчего не воспользоваться удачным моментом? Нормальный расчёт с вполне реальными шансами на успех.

                И ещё об Эвмене: Д. Грейнджер в своей биографии Селевка I (с. 45) вообще считает акцент на греческом происхождении Эвмена антигоновской пропагандой. Мол, Эвмен был очень популярен как верный защитник царского дома, и Антигону надо было восстановить собственную репутацию после его казни. Поэтому он и поручил Иерониму написать, что это македоняне потребовали смерти Эвмена.

                  Савромат

                    21 878

                    364

                    57

                    3 671

                    24 597
                  • Статус:Император

                  Дата: 14 Апрель 2011, 08:52

                  Maj. Buzzard
                  Как раз это сильный аргумент в защиту моей версии. Если греческое происхождение так активно использовалось в черном пиаре против Эвмена значит это работало и это важно. Если бы македонянам было все равно - никто не пытался бы сыграть на дискредитацию Эвмена по национальному признаку. Это я вам как пиарщик выигрваший трехлетнюю информационную войну говорю )

                  При этом я понимаю что эллинское происхождение в Македонии - примерно как украинское в России. Хрущеву это мешало но не очень. А вот Тулееву его казахская кровь перекрыла дорогу к президентству намного сильнее (хотя тоже не сравнить с положением скажем негров в США до Мартина Лютера Кинга)

                    Maj. Buzzard

                      4 639

                      41

                      1

                      724

                      2 321
                    • Статус:Элефантарх

                    Дата: 14 Апрель 2011, 10:12

                    Цитата

                    Как раз это сильный аргумент в защиту моей версии. Если греческое происхождение так активно использовалось в черном пиаре против Эвмена значит это работало и это важно
                    Тут стоит уточнить: 1) кампания чёрного пиара началась после казни Эвмена (у нас нет достоверных сведений о том, чтобы при жизни он как-то страдал из-за своей национальности) и нужна была конкретно Антигону как пиарщику, а не каким-то абстрактным македонянам в целом :); 2) об успехе этой кампании можно говорить исключительно в свете того, что Иероним (в чужих пересказах) - единственный сохранившийся источник. Как учит нас Капитан Очевидность, победители всегда переписывают историю. :008: Мог ли Иероним изменить памяти своего покровителя и земляка и выдать желаемое (Антигону) за действительное - уже другой вопрос.
                      • 32 Страниц
                      • Первая
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          04 Дек 2016, 15:19
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики