Сообщество Империал: Наследники Александра Македонского - Сообщество Империал

Qebedo

Наследники Александра Македонского

Который из диадохов ?
Тема создана: 21 марта 2009, 19:59 · Автор: Qebedo
Кто из диадохов был настоящим наследником Александра Македонского?
  1. Пердикка | 7 голосов / 5.07%

  2. Антигон Одноглазый | 22 голосов / 15.94%

  3. Селевк Никатор | 37 голосов / 26.81%

  4. Птолемей  | 32 голосов / 23.19%

  5. Кассандр | 0 голосов / 0.00%

  6. Лисимах | 2 голосов / 1.45%

  7. Евмен | 12 голосов / 8.70%

  8. Полисперхон(т) | 1 голосов / 0.72%

  9. Кратер | 1 голосов / 0.72%

  10. Пифон | 0 голосов / 0.00%

  11. Никто | 18 голосов / 13.04%

  12. А кто эти люди? | 6 голосов / 4.35%

 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 апреля 2011, 11:26

Maj. Buzzard

Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:20):

Тут ностальгия, а не жажда завоеваний

А есть большая разница? Мотивы разные, а суть одна - Селевк как и Александр были пассионариями, не успокаивающимися до конца. Не то что Птолемей, с самого начала вцепившегося в свой Египет и только над ним и дрожавшего.

А вообще возвращение Селевка в глубокой старости в Македонию его как человека характеризует даже лучше чем Александра (хотя неизвестно как бы себя АМ вел в 81 год). Нормальное такое человеческое желание - умереть на родине предков.
     warrior11
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 03 апреля 2011, 11:28

    Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:20):

    В Македонию ему хотелось вернуться
    Гм, Imp об этом аспекте я не подумал. Возможно, Вы правы. Всё таки, к старости на родину, говорят, тянет сильнее...
    Беру свои слова (про синдром "шила в попе" у Селевка) обратно! Imp
       Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      Элефантарх

      Дата: 03 апреля 2011, 11:55

      Chernish

      Не то что Птолемей, с самого начала вцепившегося в свой Египет и только над ним и дрожавшего
      Зато он, как учит нас конспирология, осуществил гениальный план по дестабилизации всего эллинистического мира руками Птолемея Керавна и Пирра. Imp И тем самым обеспечил своему преемнику Птолемею II хорошие возможности для карьерного роста, пока в ойкумене всё рушилось и паны дрались: в Македонии и у Селевкидов всё далеко не сразу устаканилось.
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 апреля 2011, 06:45

        Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:55):

        Зато он, как учит нас конспирология, осуществил гениальный план по дестабилизации всего эллинистического мира


        Конспирология - это такая наука объясняющая задним умом как все гениально было придумано с самого начала? Этакая "мужик задним умом крепок" - да еще "опрокинутое в прошлое"? Imp
           Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          Элефантарх

          Дата: 04 апреля 2011, 09:40

          Chernish

          Конспирология - это такая наука объясняющая задним умом как все гениально было придумано с самого начала?
          Ага-ага. Imp Конкретно сюда можно привлечь и еврейскую диаспору в Александрии, подлинных хозяев птолемеевского Египта. Imp
             gibbon
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 апреля 2011, 10:01

            Maj. Buzzard 4 Апр 2011 (10:40):

            еврейскую диаспору в Александрии, подлинных хозяев птолемеевского Египта.
            Камрад, ну Вы всё-таки палку перегибаете.
            Насчёт "хозяев" Египта - это Вы немного погорячились Imp
               Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              Элефантарх

              Дата: 04 апреля 2011, 10:58

              Это я так шучу. Правда, забыл приписать слово "лопата". Imp
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 13 апреля 2011, 09:19

                Цитата

                авантюрист ещё покруче, чем АМ - кинулся покорять Вавилон с тысячей каваллеристов
                1) По Аппиану, это пехоты была тысяча, а всадников триста (App. Syr. 54); по Диодору, тысяча была всех вместе ("не более восьмисот пехотинцев и около двухсот верховых" - Diod. XIX. 90.1); 2) А чего особенного-то? Деметрий в пух разбит при Газе, там же убит антигонов ставленник в Вавилоне, сам Антигон далеко, место вавилонского сатрапа вакантно, в сатрапии остались ещё свои сторонники - отчего не воспользоваться удачным моментом? Нормальный расчёт с вполне реальными шансами на успех.

                И ещё об Эвмене: Д. Грейнджер в своей Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (с. 45) вообще считает акцент на греческом происхождении Эвмена антигоновской пропагандой. Мол, Эвмен был очень популярен как верный защитник царского дома, и Антигону надо было восстановить собственную репутацию после его казни. Поэтому он и поручил Иерониму написать, что это македоняне потребовали смерти Эвмена.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 апреля 2011, 08:52

                  Maj. Buzzard
                  Как раз это сильный аргумент в защиту моей версии. Если греческое происхождение так активно использовалось в черном пиаре против Эвмена значит это работало и это важно. Если бы македонянам было все равно - никто не пытался бы сыграть на дискредитацию Эвмена по национальному признаку. Это я вам как пиарщик выигрваший трехлетнюю информационную войну говорю )

                  При этом я понимаю что эллинское происхождение в Македонии - примерно как украинское в России. Хрущеву это мешало но не очень. А вот Тулееву его казахская кровь перекрыла дорогу к президентству намного сильнее (хотя тоже не сравнить с положением скажем негров в США до Мартина Лютера Кинга)
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 14 апреля 2011, 10:12

                    Цитата

                    Как раз это сильный аргумент в защиту моей версии. Если греческое происхождение так активно использовалось в черном пиаре против Эвмена значит это работало и это важно
                    Тут стоит уточнить: 1) кампания чёрного пиара началась после казни Эвмена (у нас нет достоверных сведений о том, чтобы при жизни он как-то страдал из-за своей национальности) и нужна была конкретно Антигону как пиарщику, а не каким-то абстрактным македонянам в целом :); 2) об успехе этой кампании можно говорить исключительно в свете того, что Иероним (в чужих пересказах) - единственный сохранившийся источник. Как учит нас Капитан Очевидность, победители всегда переписывают историю. :008: Мог ли Иероним изменить памяти своего покровителя и земляка и выдать желаемое (Антигону) за действительное - уже другой вопрос.
                       Похожие Темы
                      ДНаследство Александра
                      Мир эллинов после его смерти
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 16 января 2024, 19:42
                      КНаследники (Succession)
                      Сатирический комедийно-драматический телесериал от НВО(2018 - 2023, 4 сезона)
                      Автор K Kosss
                      Обновление 23 октября 2023, 20:59
                      ДПолководческое искуство Александра Македонского
                      В чём его особенность и какое влияние оно оказало на последующие поколения
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 16 июня 2023, 13:50
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:54 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики