Сообщество Империал: Наследники Александра Македонского - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Наследники Александра Македонского
Который из диадохов ?
Тема создана: 21 Март 2009, 19:59 · Автор: QebedoСообщений: 318 · Просмотров: 23 661

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться

Александрович

    9 799

    675

    723

    1 833

    0

Дата: 14 Апрель 2011, 10:22

Chernish

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

При этом я понимаю что эллинское происхождение в Македонии - примерно как украинское в России. Хрущеву это мешало но не очень.

Он же не был. укранцем. Только руководил на Украине.

    Савромат

      22 638

      364

      3 764

      26 599

      58

    Дата: 14 Апрель 2011, 10:51

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович (14 Апрель 2011, 10:22):

    Chernish

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

    При этом я понимаю что эллинское происхождение в Македонии - примерно как украинское в России. Хрущеву это мешало но не очень.

    Он же не был. укранцем. Только руководил на Украине.

    А кто говорит что был? Но в пещерном сознании все отличающихся от "своих" - "чужие". Когда Хрущ стал непопулярен в народе ему сразу припомнили его украинское правление и передачу Крыма и вообще связи с Украиной. Темная сторона массового подсознания.

    Maj. Buzzard

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

    кампания чёрного пиара началась после казни Эвмена (у нас нет достоверных сведений о том, чтобы при жизни он как-то страдал из-за своей национальности)

    Это аргумент. Хотя и недостаточный (мы не знаем когда началась кампания травли и страдал ли Эвмен до того - по логике жизни вероятнее всего началась она раньше - когда с ним бороться начали - и в какой-то степени страдал, но это экстраполяция более поздних процессов и она не может считаться аргументом)
    Тут интересно было бы понять насколько вообще в античности национальное чувство было оформленным и выраженным - и соотв. ксенофобия тоже - стихийная ("свои- чужие") или уже идеологизированная, и насколько.... Напр. в свое время студентом для меня стало открытием что современное понятие "нация" появилось лишь во времена Бальзака, и даже при Наполеоне национализм имел совсем другие формы и характер чем позже. Так что здесь мутная тема... определенно утвреждать что-либо сложно.

      Александрович

        9 799

        675

        723

        1 833

        0

      Дата: 14 Апрель 2011, 11:52

      Chernish

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

      А кто говорит что был? Но в пещерном сознании все отличающихся от "своих" - "чужие". Когда Хрущ стал непопулярен в народе ему сразу припомнили его украинское правление и передачу Крыма и вообще связи с Украиной. Темная сторона массового подсознания.


      Значит не так понял.

        pitbull

          10 537

          34

          1 213

          7 107

          1

        Дата: 14 Апрель 2011, 11:59

        Если верить легендарному ответу Александра: "достойный" или "лучший" то выходит что наследником был тот, кто бОльшего достиг, пытаясь продолжить дело Александра. Вопрос: что было делом жизни Александра Македонского? Создание полинациональной империи из эллинов и азиатов или же просто стремление уйти подальше и победить бОльшее число противников, создав себе неувядающую славу в веках... :008:

          Magnus_Maximus

            3 783

            3

            468

            646

            0

          Дата: 14 Апрель 2011, 14:52

          Честно говоря, если среди гетайров были и фракийцы, а их сыновья (пусть даже от македонских жен, хотя это лишь гипотеза) допускались в корпус пажей - рассадник будущих командиров и одновременно личная стража монарха, это как-то слабо говорит о влиянии просихождения на карьеру. Эвмена погубило не греческое происхождение - плевать было на это, а то, что не по рангу он вылез.

            Maj. Buzzard

              4 623

              41

              725

              2 347

              1

            Дата: 15 Апрель 2011, 12:04

            Chernish

            Цитата

            Так что здесь мутная тема... определенно утвреждать что-либо сложно
            Да, конечно.

            Magnus_Maximus

            Цитата

            не по рангу он вылез
            Плюс потом не ту сторону выбрал (пердикканец).

              Magnus_Maximus

                3 783

                3

                468

                646

                0

              Дата: 05 Май 2011, 16:37

              Гы-гы-гы!
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Maj. Buzzard

                  4 623

                  41

                  725

                  2 347

                  1

                Дата: 05 Май 2011, 17:02

                Афф-та-ра! Афф-та-ра! :003:

                Это надо как-то отдельным файлом найти - больно уж надсадно по одной страничке перелистывать.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                Ага, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , оказывается. Судя по всему, до диадохов автору ещё рисовать и рисовать. :)

                Поскольку первого шагающего боевого робота (Талоса) придумали именно греки, ждём откровений о подлинной истории эллинистических войн. :036:

                  helion

                    2 323

                    45

                    166

                    1 329

                    0

                  Дата: 05 Май 2011, 18:41

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

                  Вопрос: что было делом жизни Александра Македонского? Создание полинациональной империи из эллинов и азиатов или же просто стремление уйти подальше и победить бОльшее число противников, создав себе неувядающую славу в веках...

                  Вероятно, в 336-333 г.г никто об Империи до "края земли" даже и подумать не решился бы. Может и мечтали о завоеваниях, но так... не оформлено.
                  А потом просто повалило как в казино - планируешь тратить 1 000, а потом выигрываешь 10 000 и думаешь а почему бы ещё не сыграть? К тому же и Александр и его окружение было молодым и азартным.
                  А слава.... ну это само собой - что может быть дороже для солдата-завоевателя?!!

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

                  При этом я понимаю что эллинское происхождение в Македонии - примерно как украинское в России. Хрущеву это мешало но не очень.
                  Он же не был. укранцем. Только руководил на Украине.
                  А кто говорит что был? Но в пещерном сознании все отличающихся от "своих" - "чужие". Когда Хрущ стал непопулярен в народе ему сразу припомнили его украинское правление и передачу Крыма и вообще связи с Украиной. Темная сторона массового подсознания.

                  Да именно так... а Брежневу никто не припоминал Украину, потому как всё было в шоколаде!!! Светлая сторона массового подсознания.

                    Valraven

                      17

                      0

                      0

                      0

                      0

                    Дата: 19 Май 2011, 00:02

                    Мне наиболее симпатичен Эвмен - по поставленным им целям и мотивам. Но после смерти Пердикки он был фактически обречен, особенно после того, как отверг предложение Антигона об объединении с ним, а также скрыл от солдат, что им предстоит сражаться с популярным Кратером. (ИМХО, это была одна из причин бесчестного поступка аргираспидов).
                    Поэтому я проголосовал за Селевка по следующим причинам:
                    1. он явно превалирует по размаху своей державы.
                    2. Основание им полисов.
                    3. Он единственный диадох, не бросивший персидскую супругу, что уже дает основание считать, что он серьезно принимал для себя заветы АМ.
                    Непонятно, почему столько народа проголосовало за Птолемея - человека, который с самого начала пытался только обеспечить себе кусок козьего сыра с оливковым маслом. Это безусловно делает честь его прозорливости, но никак не делает его наследником АМ

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           18 Окт 2017, 23:10
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики