Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое важное сражение Древнего Мира
Судьбоносные и знаменитые

Опрос: Какое сражение Древнего Мира более всего его изменило?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 59 Страниц
  • Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »

Данила

    146

    1

    0

    107

    118
  • Статус:Легионер

Дата: 12 Ноябрь 2009, 12:40

Восполнить то восполнила, но уже варварами, в прежнем виде армия восстановлена не была. Император Феодосий после того как потерпел еще одно поражение при Фессалониках, принял знаковое решение компенсировать потери привлечением варварских отрядов, которые естественно сохраняли свой уклад, а не вливались в римскую армию. Уже во время его борьбы с Евгением римской армии в традиционном ее понимании не было.

    Magnus_Maximus

      3 784

      3

      0

      467

      629
    • Статус:Всадник

    Дата: 12 Ноябрь 2009, 16:53

    И ничего страшного, что варварами. Конца света никакого в этом не было. До тех пор, пока варвары вливались в уже существующую римскую военную структуру (а именно это и происходило и после Адрианополя) - ничего эпохального произойти с империей не могло.

      Данила

        146

        1

        0

        107

        118
      • Статус:Легионер

      Дата: 12 Ноябрь 2009, 18:09

      Насколько мне известно, варвары в большинстве своем не вливались в военную римскую структуру, а сохраняли свой уклад и вождей. К тому же варваризация армии не могла привести к сохранению ее боеспособности и морального духа. И кроме того, за варваризацией армии последовала варваризация всего римского мира, что привело к падению уровня культуры. На мой взгляд государство держится на сильной власти и консолидации ее населения. Римская Империя рухнула, когда потеряла и то и другое. Поэтому и считаю Адрианопольское сражение началом конца, поскольку с него началась повальная варваризация.

        Magnus_Maximus

          3 784

          3

          0

          467

          629
        • Статус:Всадник

        Дата: 12 Ноябрь 2009, 18:45

        Хм. Забавно.
        Ну, впрочем, ладно, считайте, мне то что?

          Александрович

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 12 Ноябрь 2009, 20:24

          Зама.

            Данила

              146

              1

              0

              107

              118
            • Статус:Легионер

            Дата: 12 Ноябрь 2009, 20:41

            Magnus_Maximus
            Тогда по логике незачем было и возражать

              Magnus_Maximus

                3 784

                3

                0

                467

                629
              • Статус:Всадник

              Дата: 13 Ноябрь 2009, 14:43

              Ну, когда выяснилось, что возражения все равно бесполезны - аки супротив стенки, тогда, конечно.

                Данила

                  146

                  1

                  0

                  107

                  118
                • Статус:Легионер

                Дата: 13 Ноябрь 2009, 15:02

                Подчеркиваю, что не считаю Адрианопольское сражение главной причиной падения империи, а лишь самым судьбоносным сражением, которое действительно оказало влияние на ход истории.

                Magnus_Maximus
                Прошу не делать высокомерных заявлений и уважать чужое мнение. Я же не отзывался в таком тоне о Вашем мнении, которое представляется мне тоже интересным и имеющим право на существование.

                  Magnus_Maximus

                    3 784

                    3

                    0

                    467

                    629
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 13 Ноябрь 2009, 15:04

                  Да мне оно представляется единственно возможным. В сравнении с байкой о гибельной тотальной варваризации армии.

                    russell

                      486

                      22

                      0

                      6

                      35
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 13 Ноябрь 2009, 22:48

                    Вообще я поостерегся бы выставлять какие то ключевые даты или события в позднеримской истории. Как таковая привычная нам римская модель мира умерла после кризиса 3 века. После эдикта Каракаллы уже нельзя было четко говорить, где граждане, а где варвары. Десятки лет Галльской империи тоже чего то стоили.
                    Замечательную картину тогдашнего мира нам дает Марцеллин. Заметьте - до Адрианополя. Все его описание подвигов Юлиана это описание подвигов романизированных германцев и галлов против диких одноплеменных варваров. Уже тогда не было единого римского мира. А каково описание Рима! Словно в другую вселенную попал чувак! Он их описывает как чудищ из параллельного мира. Хоть он и грек из Антиохии, и служит германским вождям Рима, он шокирован этим городом, он ему чужой. По сути Марцеллин один из первых византийцев. Он уже не римлянин.
                    Поэтому повторюсь: при Адрианополе против варваров сражались не те железные легионы, но те же романизированные варвары против своих же более диких соплеменников. Не было уже привычного Рима - одно имя только и инерция былого величия.
                      • 59 Страниц
                      • Первая
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 13:35
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики